Вода! Чистая питьевая вода!

[Vyacheslav]

В разделе форума "политика ..." немножко затрагивалась тема питьевой воды. В "Разговорах о Канаде" я ранее тоже пытался об этом поговорить. Но, к моему удивлению, тема быстро свернулась. Хотя ее актуальность, на мой взгляд, одна из самых важных вообще... Уходят политики, режимы, государства, развивается технический прогресс ... но человеку, как и любому другому живому существу на земле, для жизнедеятельности, по прежнему необходимо в первую очередь всего 3 фактора - дышать, пить и есть Хотелось бы поднять ее снова на бытовом, обывательском уровне. Практикуется ли в Канаде в массовом масштабе установка фильтрующих систем в домах? Если да, то какого типа очистка водопроводной воды применяется и наиболее популярна - обратноосмотическая, ультрафильтрация, озонирование с адсорбцией или что-то другое. Или все надеются что кто-то отфильтрует вам ее и продаст в бутилированном виде? А также, что купленная вода окажется требуемого качества. Также очень интересно - какого типа применяются локальные очистные установки очистки стоков в домах, где нет централизованной канализации.

[Старый Ко]

http://forum.borninussr.ca/viewtopic.php?t=859
http://forum.borninussr.ca/viewtopic.ph ... a&start=60

[Vyacheslav]

В этих темах не освещены главные вопросы - технологический способ наиболее распространенных методов очистки воды. Кувшинообразные фильтры Brita - это просто комедия. Степень очистки воды такими фильтрами не превышает 30% из более чем 50 критически важных показателей качества воды. Причем из этих 50 показателей более половины вообще беспрепятственно проходят через такого рода фильтры (например нитраты, вирусы и бактерии) Про локальные установки очистки стоков - тоже ничего не сказано... И еще созрел вопрос - можно получить ссылку на Канадские стандарты по качеству питьевой воды? В штатах например стандарты по ряду показателей существенно хуже чем в странах ЕС ( по нитратам в 6 раз, по цианиду в 4 раза, по фенолам в 2 раза, по тяжелым металлам - от 1,5 до 5 раз и т.д).

[Nadin]

мы видать действительно более наплевательски к этому подходим, потому и не знаем ничего

И еще созрел вопрос - можно получить ссылку на Канадские стандарты по качеству питьевой воды? В штатах например стандарты по ряду показателей существенно хуже чем в странах ЕС ( по нитратам в 6 раз, по цианиду в 4 раза, по фенолам в 2 раза, по тяжелым металлам - от 1,5 до 5 раз и т.д).

можно - гугль ваш друг

[prosto]

я правда не специалист в очистке воды(ну вы помните о нижнем женском белье)... а тем-более как там ее чистят в Штатах...
но, если водку,потом пиво,а потом еще раз водку... воды не надо...

[Старый Ко]

После этого реферат об очистке воды промышленным способом не напишешь.

Тесты проводятся в городах, селах и резервациях. Где-то можно пить воду из под крана, где-то нельзя и надо либо кипятить либо фильтровать предварительно.

Канализация тут как правило есть. Дом подключен к центральной на город, там и чистят.
Если не подключено решение как и везде без извратов - приезжает г-сос и делает свое дело.

Фильтровочные и смягчающие установки для входящей в домах ставят. Разные. Можно купить дешевую, можно дорогую.
Зависит от величины зарплаты и бзика.

Это если как вы просили на бытовом уровне.
У меня на бытовом уровне нет никакого желания копаться в ГОСТАХ Европы, США и Канады.

[Гош]

Мы себе в дом поставили фильтр на обратном осмосе. Качество воды и раньше было очень хорошим, а после фильтра - вообще супер, вода из бутылок "рядом не лежала". Знакомые у нас пьют такую воду прямо после фильтра уже много лет и вроде пока живы.

Насколько я знаю в Онтарио пытаются первести всех на питье водопроводной воды, чтобы уменьшить кол-во выбрасываемых пластиковых бутылок. Фильтры тут продаются всех типов (правда - не помню, чтобы попадались озонаторы), все определяется желанием и кошельком.

[Nikola]

В этих темах не освещены главные вопросы - технологический способ наиболее распространенных методов очистки воды. Кувшинообразные фильтры Brita - это просто комедия. Степень очистки воды такими фильтрами не превышает 30% из более чем 50 критически важных показателей качества воды. Причем из этих 50 показателей более половины вообще беспрепятственно проходят через такого рода фильтры (например нитраты, вирусы и бактерии) Про локальные установки очистки стоков - тоже ничего не сказано...

Если вы настолько требовательны к стандартам, то для питья и готовки лучше всего покупать бутылочную воду из естественных источников с контролируемым составом. Потому что в водопроводном кране вам никто ничего толком не гарантирует. (Могут предупредить о необходимости кипячения, если были аварии или загрязнения в системе).

Так как моя военная специальность - это именно полевое водоснабжение, то могу вспомнить, как мы, например, сдавали зачёт по лабораторной очистке. Подполковник принёс в подвал ведро мутной речной воды с нефтяными разводами, разлил его по нашим стаканам и отправил трудиться по местам. Зачёт поставил тем, кто нашёл в себе силу духа выпить то, что сумел очистить сам.

Так что требования к процессу очистки, прямо скажем, довольно субъективны.

[Anetka]

В этих темах не освещены главные вопросы - технологический способ наиболее распространенных методов очистки воды. Кувшинообразные фильтры Brita - это просто комедия. Степень очистки воды такими фильтрами не превышает 30% из более чем 50 критически важных показателей качества воды. Причем из этих 50 показателей более половины вообще беспрепятственно проходят через такого рода фильтры (например нитраты, вирусы и бактерии) Про локальные установки очистки стоков - тоже ничего не сказано...

Если вы настолько требовательны к стандартам, то для питья и готовки лучше всего покупать бутылочную воду из естественных источников с контролируемым составом. Потому что в водопроводном кране вам никто ничего толком не гарантирует. (Могут предупредить о необходимости кипячения, если были аварии или загрязнения в системе).

Это какой марки бутилированная?

[Nikola]

Это какой марки бутилированная?

Местная - NAYA, DANON, LABRADOR. Импортная (Франция) - EVIAN.

[Гош]

Если вы настолько требовательны к стандартам, то для питья и готовки лучше всего покупать бутылочную воду из естественных источников с контролируемым составом. Потому что в водопроводном кране вам никто ничего толком не гарантирует.

А разве производитель бутилированной воды вам лично звонить будет, чтобы сказать что в его бутылочка ПДК превышена? Производители, насколько я знаю, использую в основной массе те-же обратноосмотические фильтры. Да и на поставщика воды "из водопровода" можно в суд подать, и, если доказать, что ПДК были превышены, до конца жизни можно не работать

Местная - NAYA, DANON, LABRADOR. Импортная (Франция) - EVIAN.

Что по нашим субьективным ощущениям - то, что выдает обратносомотический фильтр после водопровода- лучше Эвиана. Мы пока фильтр не поставили - как раз Эвиан активно покупали.

[Nikola]

Местная - NAYA, DANON, LABRADOR. Импортная (Франция) - EVIAN.

Что по нашим субьективным ощущениям - то, что выдает обратносомотический фильтр после водопровода- лучше Эвиана. Мы пока фильтр не поставили - как раз Эвиан активно покупали.

Вы как раз хорошо сказали - "по субъективным ощущениям". То есть, кому что нравится, тот то и пьёт. Вода - это настолько необходимый ингредиент человеческой физиологии и биохимии, что можно представить себе ситуацию, когда болотная жижа покажется не хуже Эвиана.

Пример широко рекламируемой и продаваемой воды, обогащённой минеральными солями за счёт обратного осмоса - Aquafina. На мой взгляд и вкус - порядочная дрянь, хотя в Монреале сам я спокойно пью любую воду из-под крана.

Но ведь есть и народ, который, ничтоже сумняся, дует исключительно дистиллированную и деионизированную воду, думая, что может восполнить недостаток того же кальция, например (не говоря уже о микрокомпонентах), с пищей.

[Nikola]

Если вы настолько требовательны к стандартам, то для питья и готовки лучше всего покупать бутылочную воду из естественных источников с контролируемым составом. Потому что в водопроводном кране вам никто ничего толком не гарантирует.

А разве производитель бутилированной воды вам лично звонить будет, чтобы сказать что в его бутылочка ПДК превышена? Производители, насколько я знаю, использую в основной массе те-же обратноосмотические фильтры. Да и на поставщика воды "из водопровода" можно в суд подать, и, если доказать, что ПДК были превышены, до конца жизни можно не работать

Фирма, разливающая природную воду в бутылки, обязана указывать на этикетке основные результаты химического анализа продаваемой ею воды. Так как воды эти забираются с гарантированно большой глубины из хорошо обсаженных скважин, то антропогенными загрязнениями её можно смело пренебрегать. Химический состав её практически постоянен (определяется геологическими породами данной местности), паводковые воды на неё не влияют. Улучшать такую воду мскусственно - значит, ухудшать её. Она может обладать и лечебными свойствами. Но далеко не всякую можно продавать коммерчески.

[Vyacheslav]

Природная артезианская вода абсолютно нестабильна по хим. составу в разных частях света, особенно разительны отличия в минералосодержании, зачастую превышая ПДК. Где-то вода сульфатная, где-то хлоридная, где-то бикарбонатная и т.д. Поэтому, артезианскую воду все равно доводят до питьевых стандартов. Да и путь от первоисточника до потребителя слишком долог. А чем больше стадий (выкачивание - асбестовые трубы ядовиты, пластиковые проницаемы для нитратив и нитритов в верхних слоях почвы, стальные корродируют, увеличивая содержание соединений железа; транспортировка - в чем перевозят от скважины до линии розлива и на сколько вероятно, что все идеально стерильно; консерванты - что добавляют в бутыли для того, что бы вода не портилась длительное время?; условия хранения на складах фирм-продавцов - соблюдается ли температурный режим и условия влажности - при перегреве например пластиковые бутыли сами начинают становиться источником опасности, "запуская" в воду фрагменты таблицы Менделеева . Поэтому, все равно принадлежу к сторонникам фильтрации непосредственно перед потреблением. Так, знаете ли надежнее А способ фильтрации считаю оптимальным - комбинирование адсорбции с озонированием (озоносорбция). Вода при этом становится и чистая и вкусная! А вот в регионах, где с качеством воды совсем плохо - к сожалению, не обойтись без обратного осмоса. Многие скажут, что такая вода будет "мертвой" Но, по поводу страха от "дутья дистиллированной и деионизированной воды" - это полная ерунда. Поясню: допустим, мы будем пить исключительно некую "специальную" воду, которая по концентрации полезных элементов соответствует верхнему пределу требований ВОЗ, а все содержащиеся в ней вещества будут на 100% усваиваются нашим организмом (что в реальности невозможно). Тогда получается вот какая картина. Чтобы человеку получить суточную норму кальция, он должен выпить 8 литров "специальной" воды (или съесть пару ломтиков сыра 12 г). Магния - 10 литров (а можно съесть 27 г арбуза). Натрия - 25 литров (или всего 0,6 г соли пищевой). Калия - 167 литров (курага - 0,86 г). Фосфора - 1000 литров (грибы сушеные - 24 г). .... Перечень можно продолжать. Человек выпивает в сутки всего около двух литров воды. Кроме того, как это ни печально, в нашей жизни чаще всего приходится выбирать "из двух зол меньшее". Поэтому, лучше чуть-чуть недополучить каких-то элементов с водой и добрать их из пищи, чем получить лишку свинца, стронция, алюминия, хлорорганических соединений, фенола и т.д. и т.п. Тем более, в чистом виде "обратноосмотическую" воду люди обычно и не пьют. А если из нее что-то приготовить, суп, компот или даже чай заварить - то дистиллят уже все равно не получается, т.к. такая вода является гораздо лучшим растворителем, чем обычная, минералонасыщенная.
То, что пока в Канаде не встречаются компактные установки очистки воды озонированием - это хорошо Давайте начнем их производить! Есть желающие "с той стороны океана" реально обсудить такую возможность? Технология запатентована в России и основана на 30-летнем опыте исследований физики и химии озона в одном из научно-исследовательских центров Российской Академии Наук. Установки, произведенные по такой технологии ставятся не только в коттеджах у состоятельных людей, но и в Российских школах и детсадах. То есть прошли все сертификационные проверки по эффективности и безопасности. Производственная линия не требует больших вложений. Преимуществ перед другими способами фильтрации масса. И одно из самых главных - высокий ресурс сменных элементов и низкая стоимость обслуживания. Вода на планете, увы становится все хуже и хуже. Так что перспективность бизнеса налицо. И дело по настоящему хорошее и полезное для людей.

[Старый Ко]

Деньги грузить куда

http://www.alibaba.com/catalog/12005185 ... ifier.html

[Lark]

То, что пока в Канаде не встречаются компактные установки очистки воды озонированием - это хорошо

Почему не встречаются? Поищите гуглем по ключевым словам и найдете. Одну из ссылок уже Старый Ko дал. Вот, например, еще одна

http://www.air-zone.com/water.html?OVRA ... 8585694511

[Serega]

Деньги грузить куда

http://www.alibaba.com/catalog/12005185 ... ifier.html

На алибабе отгружают оптовыми партиями, обычно контейнерами.

[Nikola]

Природная артезианская вода абсолютно нестабильна по хим. составу в разных частях света, особенно разительны отличия в минералосодержании, зачастую превышая ПДК. Где-то вода сульфатная, где-то хлоридная, где-то бикарбонатная и т.д. Поэтому, артезианскую воду все равно доводят до питьевых стандартов.

Заметьте, что я писал об отдельно взятом артезианском источнике и о постоянстве химического состава воды, взятой из него. Постоянство это обеспечивается неизменностью состава геологических пород, вмещающих воду, в данной местности. Естественно, что не из всякого источника можно разливать воду на продажу без доводки фильтрами и пр. Но те, из которых можно разливать в бутылки напрямую, носят, как правило, свои, известные всем имена (например, по названию местности) и приобретают коммерческое значение. Я, кстати, упоминал как раз именно их.

[Vyacheslav]

Спасибо за ссылки. Но это не просто не то, а ... ну совсем-совсем не то! Речь в моем сообщении о озоносорбции, а не о простом озонировании. Просто озонирование - это по большей части обеззараживание от зловредной микрофлоры и увкуснение воды, но ни в коем случае не очистка оной от других микроэлементов. И впрочем, просто адсорбция, тоже однобокая очистка - наоборот от переборов ПДК микроэлементов, но не от бактерий и вирусов. А ноу-хау заключается именно в оптимизации соединения этих давно известных способов очистки воды. В том, что озонатор не позволяет закрываться порам угольных адсорбентов очень длительное время, тем самым продлевая его срок службы в разы. Габариты такой установки с производительностью до 3 кубов в сутки 1980x550x600 мм (ВхШхД). Работа ее полностью автоматизирована. Потребление электроэнергии минимально - в пределах 14 Вт/час. Остаточное содержание озона в отфильтрованной воде - не более 0,1 мг/литр (при норме в Штатах и Канаде 0,3 мг/л).

[singer]

Для всех ,кто собирается жить ВЕЧНО:

Речь в моем сообщении о озоносорбции,