Практически полностью согласен с этим взглядом, но надо было бы упомянуть и третью сторону -- южноосетинские власти.vadimus писал(а):Еще один взгляд
Грузия-Осетия-Россия
- Groucho
- Strictly Addicted
- Сообщения: 408
- Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
- Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
- Vegetta
- Maniac
- Сообщения: 2555
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:02 am
- Откуда: Canada, Toronto
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Да уж... договорился народ.
Осталось только нам всем тут передраться еще...
Что-то не заметила я у Неги ни злобы, ни перехода на личности.
Осталось только нам всем тут передраться еще...
Что-то не заметила я у Неги ни злобы, ни перехода на личности.
Последний раз редактировалось Vegetta Вс авг 17, 2008 3:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Грузия-Осетия-Россия
2 Groucho, да Боже мой...Groucho писал(а):2 Nega
Я читаю Ваши постинги по диагонали и не отвечаю на них, потому что, извините за прямоту, смысла в них мало, злобы много, а аргументация подменяется так называемым переходом на личности. И в данном случае Ваши выпады абсолютно беспочвенны: я привел понравившееся мне высказывание радиослушателя полностью, без купюр и подмен, а ниже дал ссылку, нажав на которую, любой может прочитать весь транскрипт передачи. В дальнейшем, уж извините, я продолжу Ваши постинги игнорировать.
Если где-то Вы нашли выпады против себя лично - дайте мне знать.Удалю и извинюсь там же.
Мне всегда интересен взгляд оппонента, а вот когда он откровенно хамит, то ... Продолжайте и дальше цитировать чужие мысли чужих людей на чужих радиостанциях... Удачи Вам, "носитель чужого смысла"!
Всё будет, стоит только расхотеть...
- grumbumbler
- Interested
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 11:58 pm
Re: Грузия-Осетия-Россия
Мне кажется, это не истерика, а наоборот - первое сколько-нибудь внятное выражение простой идеи: либо Украина союзник России - и тогда получает дешевые газ/нефть и прочие бонусы от дружбы, либо Украина участница НАТО (союзник США) - и тогда отношение к ней должно быть, как к потенциальному противнику со всеми вытекающими последствиями.Sergey писал(а):Нагнетается истерика, по-моему, подготавливается почва для следующей агрессии.
Украину в НАТО не торопятся принимать по простой причине - это слишком очевидный антироссийский шаг. Но в перспективе - вполне вероятный. Можно вспомнить пустые обещания не продвигать НАТО на Восток, когда советские/российские войска уходили из Восточной Европы. Где теперь НАТО? В Прибалтике, Польше, Чехии, Венгрии.. Збигнев Бжезинский книжку не зря написал - работа идет по плану. И Украина в этом плане - не самостоятельный игрок, а такая же пешка, как Грузия. Ну, побольше если только. Хорошо, пусть будет не пешка, а слон
Примерно то же самое делают и США. Примеры приводить?Sergey писал(а):У кремлевских воротил есть одна беда - они не умеют договариваться.
Все разговоры строятся с позиции силы.
Раз я сильнее - я буду тебя унижать, а ты должен делать то, что я скажу, и попробуй только каркнуть в ответ.
Ну или Израиль со своими арабскими соседями: появилась информация, что Хусейн ядерную бомбу делает - полетели к Хусейну; Сирийцы взялись за ядерную программу - бомбанули Сирийцев; Ливан для них вообще словно проходной двор. А про международное право все вспоминают, когда надо принудить слабого делать то, что хочет сильный.
В политике нет места этике/эмоциям - только интересы страны, точнее - правящей элиты.
Ну, во-первых, не все. Скажем Беларусь или Казахстан по-прежнему в нормальных отношениях с Россией. А вот страны, где США инспирировали "цветные" революции - там да, руководство играет против России. Интересно будет увидеть статью про Ющенко в духе How Misha messed up, чтобы честно рассказали: каким образом он пришел к власти, и на чьи деньги.Sergey писал(а):А все соседи сделались врагами ведь не в один момент... это из того разряда, что в консерватории что-то править надо.
А про Канаду не надо сказки рассказывать. США и Канада воевали в свое время и не раз. Скажем, если бы Канада сейчас вдруг решила выйти из НАТО и российские ракеты на своей территории поставить - американцы бы тоже церемониться не стали.
И вообще, если уж цепляться к деталям, то аналог СЭВ - это ЕЭС, а аналог НАТО - ОВД
- Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
+ 1 в смысле какие-то все время подначки и клички - типа "продолжающий цитировать чужие станции" или там в Москву едут только убогие, а стало быть они там и здесь такие все.Groucho писал(а): Я читаю Ваши постинги по диагонали и не отвечаю на них, потому что, извините за прямоту, смысла в них мало, злобы много, а аргументация подменяется так называемым переходом на личности. И в данном случае Ваши выпады абсолютно беспочвенны: я привел понравившееся мне высказывание радиослушателя полностью, без купюр и подмен, а ниже дал ссылку, нажав на которую, любой может прочитать весь транскрипт передачи. В дальнейшем, уж извините, я продолжу Ваши постинги игнорировать.
Может я и сам такой, но когда такое пишут другие глаз режет.
- Vegetta
- Maniac
- Сообщения: 2555
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:02 am
- Откуда: Canada, Toronto
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Старый Ко, вот уж кому на тему перехода на личности помолчать, так это вам!Старый Ко писал(а):+ 1 в смысле какие-то все время подначки и клички - типа "продолжающий цитировать чужие станции" или там в Москву едут только убогие, а стало быть они там и здесь такие все.Groucho писал(а): Я читаю Ваши постинги по диагонали и не отвечаю на них, потому что, извините за прямоту, смысла в них мало, злобы много, а аргументация подменяется так называемым переходом на личности. И в данном случае Ваши выпады абсолютно беспочвенны: я привел понравившееся мне высказывание радиослушателя полностью, без купюр и подмен, а ниже дал ссылку, нажав на которую, любой может прочитать весь транскрипт передачи. В дальнейшем, уж извините, я продолжу Ваши постинги игнорировать.
Может я и сам такой, но когда такое пишут другие глаз режет.
Re: Грузия-Осетия-Россия
1)Если человек, приводя аргументы вырывает текст из контекста и преподносит так, как ему хотелось, но при этом даёт ссылку, то, м.б., у кого-то есть другое мнение за кого он держит тех, с кем разговаривает?
СК, теперь обращение лично к Вам, а где
2)Если человеку несколько раз объясняешь свою точку зрения, а он открывает тему "Москвой об москвичей... ", то было бы неплохо хотя бы один раз прочитать не по диагонали мысль оппонента (не цитату, не пересказ ОБС, а так сказать "от первого лица") и потрудится понять его точку зрения, а не с ухмылкой на лице глаголить про то, как всё это не очень серьезно и продолжать бить его по самой больной точке.
Но, это заметить трудно, как я поняла. Практически невозможно...
О чём тогда разговариваем?
СК, теперь обращение лично к Вам, а где
?в Москву едут только убогие
2)Если человеку несколько раз объясняешь свою точку зрения, а он открывает тему "Москвой об москвичей... ", то было бы неплохо хотя бы один раз прочитать не по диагонали мысль оппонента (не цитату, не пересказ ОБС, а так сказать "от первого лица") и потрудится понять его точку зрения, а не с ухмылкой на лице глаголить про то, как всё это не очень серьезно и продолжать бить его по самой больной точке.
Но, это заметить трудно, как я поняла. Практически невозможно...
О чём тогда разговариваем?
Всё будет, стоит только расхотеть...
- Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
WTF
"...Москва в бытность СССР привлекала только низшие слои населения наличием колбасы и др. продуктов питания в магазинах..."
"...Москва в бытность СССР привлекала только низшие слои населения наличием колбасы и др. продуктов питания в магазинах..."
- Vegetta
- Maniac
- Сообщения: 2555
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:02 am
- Откуда: Canada, Toronto
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Старый Ко! Это тема называеся "Грузия-Осетия-Россия". Давайте вы свои разборки о Москве перенесете в одноименную тему?Старый Ко писал(а):WTF
"...Москва в бытность СССР привлекала только низшие слои населения наличием колбасы и др. продуктов питания в магазинах..."
- Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Перенес именно потому что лили грязь здесь о москвичах.
Не помогло. Мочат просто хороших людей теперь.
Не помогло. Мочат просто хороших людей теперь.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Я прошу прощения, может я что-то пропустил.
Не могу вот понять - Аманда Кокоева и её тетя это родственники Эдуарда Кокойты (Кокоева)?
Не могу вот понять - Аманда Кокоева и её тетя это родственники Эдуарда Кокойты (Кокоева)?
Re: Грузия-Осетия-Россия
чтобы не оффтопить перенесла ответ в ту тему, где многоточия изначально заменены словами, объясняющими смысл выдранной господином СК фразы из контекста. Для тех, кто ходит по ссылкам и в состоянии прочесть не только один абзац, а весь пост в целом (про страницу или всю тему я даже уже и не вспоминаю) см. вторую и третью страницы квазитемы про москвичей.Старый Ко писал(а):WTF
"...Москва в бытность СССР привлекала только низшие слои населения наличием колбасы и др. продуктов питания в магазинах..."
Всё будет, стоит только расхотеть...
Re: Грузия-Осетия-Россия
Из блогов ЖЖ.
"Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты в полный голос перемывали покойному кости, не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр - в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка - нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему, обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле-еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно - если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану - неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из-за чего речка практически кипела - старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой - когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно - козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал - ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, вне зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, честно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой - даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь - под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц - несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продолжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку - перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
Все совпадения с реальными персонажами случайны..." (c)
"Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты в полный голос перемывали покойному кости, не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр - в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка - нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему, обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле-еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно - если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану - неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из-за чего речка практически кипела - старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой - когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно - козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал - ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, вне зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, честно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой - даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь - под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц - несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продолжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку - перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
Все совпадения с реальными персонажами случайны..." (c)
- Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
медвежонок просто вспомнил, а вернее не забывал советский анекдот о дружбе народов. Дружба это когда одни берут за руки других, те третьих и они дружно мочат четвертых.
- Sergey
- Maniac
- Сообщения: 10234
- Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
- Откуда: Близторонтье
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Из блогов ЖЖ.
Про грибников.
http://big-generator.livejournal.com/160822.html
Спец.сообщение от приверженцев "из песни слов не выбросишь": иногда присутствует ненормативная лексика.
Про грибников.
http://big-generator.livejournal.com/160822.html
Спец.сообщение от приверженцев "из песни слов не выбросишь": иногда присутствует ненормативная лексика.
- Старый Ко
- Коверный
- Сообщения: 5661
- Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
- Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Кстати о словах. Тут Харпер употребил выражение которое тут у некоторых вызывает такое же восприятие как у меня матюки.
http://www.canada.com/topics/news/story ... 8f1a44822f
"Soviet-era mentality" это страшное слово со...
http://www.canada.com/topics/news/story ... 8f1a44822f
"Soviet-era mentality" это страшное слово со...
Re: Грузия-Осетия-Россия
посмеялась... особенно над последней фразой, чувствую скоро мы ее в этой дискуссии тоже услышимSergey писал(а):Из блогов ЖЖ.
Про грибников.
http://big-generator.livejournal.com/160822.html
Спец.сообщение от приверженцев "из песни слов не выбросишь": иногда присутствует ненормативная лексика.
Re: Грузия-Осетия-Россия
Sergey писал(а):Из блогов ЖЖ.
Про грибников.
http://big-generator.livejournal.com/160822.html
Спец.сообщение от приверженцев "из песни слов не выбросишь": иногда присутствует ненормативная лексика.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
- Vegetta
- Maniac
- Сообщения: 2555
- Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 8:02 am
- Откуда: Canada, Toronto
- Контактная информация:
Re: Грузия-Осетия-Россия
Да уж... Жестокая шутка. Лучше бы они вообще без грибов остались.