Грузия-Осетия-Россия

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Ср сен 17, 2008 9:18 am

Groucho писал(а):Комментарий к той самой статье...Потихоньку складывается более или менее объективная картина.
Какая? Из чего? Там в комментариях опять же мусолят только эту статью из "Красной звезды" и ничего более. Ну приведите еще хоть какие-то доказательства, что армия РФ была в ЮО 7-го августа. Потому как доказательсва, что ее не было - уже приведены в достаточном количества.

А что касается гипотезы, что Россия знала о готовящемся и устроила "Осетинский гамбит" - я охотно верю. И так же охотно верю, что руководство ЮО было информировано о готовящемся. Но все понимали, что иначе Грузию не остановить. Можно еще раз дать бовым самолетам РФ пролететь над горячими грузинскими головами, но это только опять отсрочит войну на короткий срок, а не решит проблему. Не зря после завершения "операции по принуждению к миру" вроде пару сотен разведчиков и ФСБ-ников наградили.

Кстати, Россия не молчала, по СМИ постоянно передавали предупреждения, что Грузия стягивает войска к ЮО. Просто не передавали, что Россия стягивает тоже :) Кстати, людей из Цхинвале тоже начали эвакуировать еще до 8-го августа.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Чт сен 18, 2008 11:24 pm

Новая ложь от Саакашвилли: "Никакого вторжения в Южную Осетию не было, потому что мы там и так были. Расстояние между позициями двух сторон подчас было 20-30 метров. Грузинские позиции располагались в двух километрах от Цхинвали."

То есть - грузинких танков в Цхинвале не было. А если пара десятков и нашлась, так это вероятно в магазин солдаты ездили да позабыли в городе.

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение JT » Вс сен 21, 2008 9:18 am

Расскажите, что произошло дальше .....
Последний раз редактировалось JT Ср янв 21, 2009 8:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Groucho » Вс сен 21, 2008 3:53 pm

JT писал(а):Расскажите, что произошло дальше .....
Юлия Латынина: "В регионе возле Гори вслед за российскими войсками пришло нечто, что называется ополченцы. Я должна сказать, что нет никакого военного смысла в использовании ополченцев в войне, которая ведется авиацией и артиллерией, в которой, еще раз повторяю, две стороны занимаются тем, что грузины вышибают русские войска с Транскама с помощью артиллерии, а русские в ответ вышибают грузин с помощью авиации отсюда, откуда можно. Как мирных, так и военных. Даже когда ополченцы используются в войне типа чеченской, им там надо несколько месяцев, чтобы научиться стрелять. А в этой войне – типа Второй мировой – в них никакого смысла нет. Они в этой войне могут быть только мародерами. То есть те люди, которые воевали и храбро воевали в Цхинвали в ночь, допустим, на 8-е, даже если они остались в живых – они же ведь практически не принимают участия в этой войне, они не пришли в эти села, а в эти села пришли люди, которые делают страшные вещи, и тут надо сказать, что в отличие от достаточно мифических, судя по всему, историй о том, как грузинские солдаты бегали по городу Цхинвали и бросали беременных детей под танки – истории, которые рассказывают нам южноосетинские власти и которые повторяет и ОРТ, и РТР, потому что впервые и ОРТ и РТР стали прямы рупором той самой южноосетинской пропаганды, которая существовала 4 года и рассказывала, что воду выпили грузины. Так вот, эти истории – тут я могу сослаться на Татьяну Лакшину из «Human Rights Watch», которая говорила с осетинами, и именно в части грузинских зверств она не нашла никаких подтверждений – ну, будем считать, что у грузин просто не было времени. Вот в том, что касается зверств белоповязочников на оккупированных территориях, вещи происходят чудовищные – происходят повальные грабежи, местное население, если не прячется в садах, с ним происходят очень плохие вещи".
http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo.phtml

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Вс сен 21, 2008 7:14 pm

Groucho писал(а):Юлия Латынина: "В регионе возле Гори вслед за российскими войсками пришло нечто, что называется ополченцы. Я должна сказать, что нет никакого военного смысла в использовании ополченцев в войне, которая ведется авиацией и артиллерией....
Мадам, вероятно, дослуживалсь до высокого военного звания, чтобы делать оценки, какие виды войск имеют смысл, а какие - нет :) Но, возможно, для нее будет большим открытием, что именно пехода составляет основную массу войск в любой армии мира. Не зависимо от наличия авиации и артиллерии.

История ополченцев очень проста - это осетины. ЮО, поскольку формально не была независимой, свою армию иметь не могла. Вот и были ополченцы. У меня вооще ощущение что на Кавказе каждый мужчина имет оружие и является, при случае, ополченцем. Может быть и рады были бы генералы РФ отказаться от ополченцев...но попробуй скажи это ополченцам, они свою землю отставить идут, не поймут просто.

Но, кстати та же HRW отмечала, что войска РФ закрывали некоторые районы для доступа ополченцев для предотвращение мародерств. Хотя.....толку-то, войска РФ оттуда уходят, теперь уже власти ЮО должны с мародерами бороться. А когда у тебя самого дом в Цхинвале порушили - с мародерами бороться ой как не просто, кровь больно горячая на Кавказе и память долгая.

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Groucho » Вс сен 21, 2008 10:09 pm

Воинское звание Латыниной меня не интересует, а свое -- журналистское -- дело она знает хорошо. Вот неплохой пример (прошу прощения за длинную цитату):

"Очевидцы сообщают об эшелонах с танками, которые 3–4 числа шли в Абхазию, Марина Перевозкина в «Независимой Газете» сообщает о 58-й армии, которая «6-го стояла в полной боевой готовности у Рокского тоннеля». Более того: многочисленные региональные газеты опубликовали интервью с солдатами 58-й армии, находившимися в Южной Осетии по крайней мере с 7-го числа, но всех переплюнула «Космомолка», которая процитировала маму 23-летнего лейтенанта Попова: «Он же мне еще примерно за неделю до начала военных действий говорил: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали». Они где-то в горах на учениях были, и Цхинвали, по словам сына, оттуда видно прекрасно».

В те самые дни, когда лейтенант Александр Попов за неделю до боевых действий был за границей России, там, где «стреляли по Цхинвали», когда город Цхинвал опустел, и в нем остались в основном военные и многочисленные журналисты, привезенные освещать отпор, который маленький, но гордый осетинский народ даст грузинским фашистам, президент Кокойты заявил, что у него есть «право нанести ответный удар по грузинским городам – силы у нас есть».

Между тем, совершенно точно известно, когда выдвигалась грузинская армия: это 7-го днем. Ее, на пути из Гори в Тбилиси, видел и спецкор «Комсомолки» Дмитрий Стешин, и российский посол по особым поручениям Юрий Попов, возвращавшийся из Цхинвали. Как рассказывают, Попов спешно принялся звонить Карасину, Карасин – Медведеву, тот, судя по всему, – Путину.

Какое решение было принято Кремлем тогда, поздно вечером 7-го числа, мы не знаем. Но знаем точно, что после 23.00 президенту Саакашвили доложили, что после объявленного им одностороннего прекращения огня грузинский анклав между Цхинвали и Джавой в ущелье Большой Лиахве начали сносить 152-мм артиллерией, а в России к Рокскому тоннелю двинулось 150 единиц бронетехники.

Тут надо напомнить, что Транскавказская магистраль идет от Роки до Гори, и что на нее, как на нитку, были нанизаны и грузинские, и осетинские села, так что Цхинвали был отрезан этим грузинским анклавом от горной части, а сам город, в свою очередь, отрезал этот грузинский анклав от остальной Грузии.

Так вот: бомбардировка этого анклава была не глупостью и не провокацией: она связана с вещью, о которой молчат и русские, и грузины. Судя по всему, грузинский анклав был превращен в укрепрайон, и бомбардировка была единственным способом расчистить его для того, чтобы по нему могла пройти колонна бронетехники. Более того: возможно, что 150 единиц бронетехники, о которых доложили Саакашвили, – это была не первая партия. Предыдущие партии грузины, похоже, просто проморгали. Имеются основания полагать, что около 200 единиц бронетехники уже были в укрепленной, давно выстроенной Россией базе в Джаве. Грузины молчат потому, что они не имели права устраивать укрепрайон в демилитаризованной зоне. Россия – потому, что признаться в бомбардировке укрепрайона означает признаться в том, что это Россия начала войну."

http://www.gazeta.ru/column/latynina/2836997.shtml

И там же про осетинских ополченцев:

"Оборона Цхинвала не впечатляла. Один из ополченцев, приехавших туда накануне войны, сказал мне, что многие просто переодевались в гражданское, бросали автоматы и сидели в подвалах. «Мы думали, что Кокойты знает что-то, что мы не знаем, – говорит он, – но мы ничего не могли сделать, у нас даже не было гранатометов»."

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Пн сен 22, 2008 8:40 am

Groucho писал(а):Воинское звание Латыниной меня не интересует, а свое -- журналистское -- дело она знает хорошо. Вот неплохой пример:...грузинский анклав между Цхинвали и Джавой в ущелье Большой Лиахве начали сносить 152-мм артиллерией...бомбардировка этого анклава была не глупостью и не провокацией: она связана с вещью, о которой молчат и русские, и грузины. Судя по всему, грузинский анклав был превращен в укрепрайон, и бомбардировка была единственным способом расчистить его для того, чтобы по нему могла пройти колонна бронетехники
Да пример очень неплохой. Из него можно сделать вывод, что единственое военное действие которое видела журналистка - агрессивная игра в "Чепаева" :) Ибо только оттуда у человека можетт быть такая наивная уверенность, что если обстрелять село 152-мм артиллерией, то получится дорога для военнной колонны. Вот типичный вид укрепрайона в Грузии (позиции грузинских миротворцев)
Изображение
Обычный танк в состоянии проложить дорогу для колонны сквозь такие позиции БЕЗ 152-мм артиллерии (при условии, что противник не сопротивляетя) В том мифическом селе не могло быть серьезных военных сил Грузии (оно же на территории ЮО) так что при поддержки танков его бы взяли просто "с ходу"
Groucho писал(а):Но знаем точно, что после 23.00 президенту Саакашвили доложили, что после объявленного им одностороннего прекращения огня грузинский анклав между Цхинвали и Джавой в ущелье Большой Лиахве начали сносить 152-мм артиллерией,
Каждое село имеет название. Имя этого журналистка держит в тайне...почему? Очень даже возможно - потому что вся эта история про снос села 152-мм артиллерией - просто байка.
7 August 20:30. Despite Georgia’s unilateral cease-fire, the village of Avnevi in the South Ossetia conflict zone— inhabited by ethnic Georgians— is totally destroyed by mortar fire.
Это единственное село, которое 7-го августа было уничтожено согласно Грузии.
Groucho писал(а):когда город Цхинвал опустел, и в нем остались в основном военные и многочисленные журналисты, привезенные освещать отпор
Это вообще перл. Значит - всех мирных жителей-очевидцев просто не было в городе (пусть они и говорят обратное). Но зато там было много слепых журналистов. Да, именно слепых, так как по словам той же Латыниной там же должна была быть куча российских военных, но никто из журналистов этого не заметил, не сфотографировал.

В общем - журналистка больше прозводит впечтление "охотника за дутыми сенсациями", чем профессионала от СМИ.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Sergey » Пн сен 22, 2008 8:49 am

Гош писал(а):Но зато там было много слепых журналистов. Да, именно слепых, так как по словам той же Латыниной там же должна была быть куча российских военных, но никто из журналистов этого не заметил, не сфотографировал.
Может, кто-то и заметил, кто-то и сфотографировал.
Но мы ведь знаем, что влечёт за собой публикация идеологически неправильного материала в путинских СМИ, да? :wink:
Гош писал(а):В общем - журналистка больше прозводит впечтление "охотника за дутыми сенсациями", чем профессионала от СМИ.
:wink:
Ну кто бы сомневался.
Профессионалы от СМИ - в МИД РФ,
и в газете Красная Звезда.

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение JT » Пн сен 22, 2008 10:20 am

Между прочим, этот "непрофессионал" имеет диплом филолога.
Последний раз редактировалось JT Ср дек 31, 2008 2:26 pm, всего редактировалось 3 раза.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Пн сен 22, 2008 6:47 pm

Sergey писал(а):Может, кто-то и заметил, кто-то и сфотографировал. Но мы ведь знаем, что влечёт за собой публикация идеологически неправильного материала в путинских СМИ, да?
А вот согласно Латынской многочисленные региональные газеты опубликовали интервью с солдатами 58-й армии, находившимися в Южной Осетии по крайней мере с 7-го числа (правда, прочему-то у меня сильное подозрение, что речь идет о том самом срочнике, который по мобиле рассказывал, что они там стоят без оружия и сейчас будут во Владикавказ за оружием пробиваться) Так что не надо преукрашать контроль за прессой в России. Даже согласно Латынской - там публикуются "неправильные" материалы. Нет, контроль за прессой бесспорно есть, но не тотальный.

Да и запостить подобные фото/видео в интернет - опять же никто бы не помешал. Постили же на Ю-тюб ролики про российских миротвоцев-мародеров ;) Местные жители опять же не могли не заметить 58-ю, а им всем рот еще сложнее заткнуть. Причем - среди местных жителей есть и грузины ;)

Кстати, в районе всегда были еще одни "глаза" - США. В лице разведспутников. Которым Путин не указ. И если бы 58-ая именно 7-го пошла в Грузию - США об этом знали бы точно. А учитывая антироссийскую позицию США по данному вопросу - прятать такую информацию у них ну никакого резона нет. И Грузия бы немедленно подняла крик о агрессии со стороны РФ.
JT писал(а):А кто на вас производит впечатление "профессионала от СМИ"?
Я рейтинги не составляю. Извините :)
JT писал(а):PS: Между прочим, этот "непрофессионал" имеет диплом филолога.
А к ее русскому языку у меня притензий нет. Все грамотно с точки зрения и орфографии и пунктуации. Вот содержание "хромает", но это уже не филология.

Аватара пользователя
Sergey
Maniac
Сообщения: 10234
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:10 pm
Откуда: Близторонтье
Контактная информация:

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Sergey » Пн сен 22, 2008 8:59 pm

Гош писал(а):Да и запостить подобные фото/видео в интернет - опять же никто бы не помешал.
Именно поэтому в зону оккупации пускают отнюдь не всех,
а только, видимо, проверенных журналистов, доказавших свою преданность в освещении идеологически сложно объясняемых конфликтов.
Гош писал(а):
JT писал(а):А кто на вас производит впечатление "профессионала от СМИ"?
Я рейтинги не составляю. Извините :)
Т.е. все непрофессионалы, а только скромный кандидат в президенты выходит весь в белом? :D
(это я по мотивам народных сказок).

Аватара пользователя
Groucho
Strictly Addicted
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:02 am
Откуда: Барнаул -> Минск -> Ванкувер
Контактная информация:

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Groucho » Вт сен 23, 2008 3:08 am

2 Гош

Ну, понятно, что если Латынина плохо отзывается о действиях России и еще хуже -- Южной Осетии, то она ничего ни в чем не понимает и вообще такая глупая, что только тряпку не жует. Но я думаю, что никто из журналистов лучше нее не разбирается в ситуации на Кавказе, и, кроме того, она была и в Грузии, и в Южной Осетии сразу же после войны, так что ее информация мне кажется более или менее объективной, и с ее мнением я готов считаться. А с Вашим -- уж извините, нет.

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение prosto » Вт сен 23, 2008 7:14 am

так один грузин ...
Привет Братаны ! Вот накипело за последние 4-5 дней и решил написать обо всем – и о плохом и о хорошем, постараюсь быть предельно, насколько это возможно в моем нынешнем – довольно эмоциональном от всего происходящего состоянии, толлерантным.

Просьба по возможности прочитать все внимательно хоть и пишу я немало, но буду рад вниманию уделенному мне а также вопросам, критике и спорам – ибо почти все здесь являются сторонником того или иного мнения и к моей радости почти все соблюдают рамки приличия и вежливости а резкие высказывания – чтож, я и сам иногда ими грешу, в чем признаюсь и приношу свои извинения.

Во первых по поводу города Сочи – согласен, я не обладаю инфой когда и сколько там жило русских но знаю точно что он принадлежал Грузии и вообще слова Сочи в русском языке нету а произошло название сего прелестного края от грузинского Соча – в переводе Пихта, я там к сожалению ниразу не был но подозреваю что этих деревьев там немало...
Ну ладно, в конце-концов что и кому подарил почти 90 лет назад – это дела давно минувших дней

Перейду к делам последних 2 недель.

Не секрет что я являюсь болельшиком сборной России по хоккею и смею вас уверить что не только по хоккею а и не только в хоккее но и ВО ВСЕХ ВИДАХ СПОРТА отдаю предпочтение России и странам бывшего СССР – ибо для меня все еще жива эта Великая Большая страна в которой люди любили и рады были друг-другу а не грызлись из-за земель, денег, газа и нефти...
У меня в России живут дед и тетя, в Ростовской области, дед – ветеран ВОВ-в декабре стукнет 90 лет, бок-обок воевал с русскими, украинцами, белорусами и т.д. партизанил в Белоруссии, был тяжело ранен ( разрывной очередью ногу в клочья – врачи чудом спасли от ампутации ) и был отправлен в тыл, предварительно неделю с лишним ползя до госпиталя в зимнем лесу ( зима и спасла – кровь в сапоге замерзла и рана не нагноилась и не произошла большая потеря крови ) питался корешками, ягодами и корой...короче испытал все «прелести « войны, мать ее так ! Представляю КАК ему сейчас противно смотреть на то как народы, чудом, жертвами и кровью спасшие мир от Гитлера – грызутся и воюют ДРУГ С ДРУГОМ !!!
Есть у меня и друзья в России и подруги, причем немало... В общем, меня всегда тянуло в эту Большую и Сильную страну с ее гостеприимным ( в основном ) народом, хотя вот уже 6-ой год из-за невероятной волокитой и дороговизной с визами я не могу навестить деда и тетю, а так хочется увидеть старика – все-таки 89 лет не шутки да и здоровье, что тут таить – все хуже и хуже.

К чему я сделал такое вступление ? Не для того конечно чтобы вызвать сострадание и слезу и т.д. просто я хочу чтобы Вы пончли КАК , НАСКОЛЬКО не чужда мне Россия ( читай СССР )
Но в свете последних событий моя вера пошатнулась, и неслабо – нет, не вера в простых мирных людей а вера в справедливость правительства страны сдерживающее, являющееся противовесом все пожирающей Америке !

В городе Гори, который расположен в 80 км от Тбилиси и который нещадно бомбили – живут друзья моего отца, муж и жена – им лет по 50 и они ( обратите внимание ) настроены ну если не пророссийски то уж не против Росси точно ! А если выбирать между США и Россией то тут их симпатии однозначно на стороне последней !

То что мне рассказали они – мне не хочется в это верить но я ЗНАЮ что они врать не станут !
Во-первых, наши солдаты были очень удивлены что войдя в Цхинвал они встретили...почти пустоту – ну НЕРЕАЛЬНО эвакуировать несколько десятков тысяч людей из-под обстрела за одну ночь ! Поэтому есть версия ( версия – я не уверен в этом ) что людей – большую часть мирного населения вывели ЗАРАНЕЕ русские военные а потом ( 5-6 августа ) начали нешуточный провокационный обстрел грузинского села Курта ( в Юж.Осетии грузинские села были вперемешку с осетинскими ) чем вызвали уже в свою очередь военную операцию в Цхинвали...

Тут кажется кто-то ругал нашего солдата который обстрелял из автомата какого-то мирного жителя а потом мол еще и из легкого БТР_а добавили – я видел видео сюжет очень похожий на описываемый ( не думаю чтобы события ТАК совпадали в описании и последовательности – так вот я тоже удивился но мой друг ( мы вместе смотрели ) обратил мое внимание на то что у «мирного» жителя на плече висел автомат ( калаш кажись ) и он убегал, причем после 3-кратного педупреждения нашего пехотинца ( а уж грузински язык то я знаю и слова Эй Бичо, Моица ! Моица, Гачерди ! Гесмис Бичо ! – Эй Парень Постой ! Постой, Остановись ! Слышишь Парень ! ) и потом только пехотинец открыл огонь по вооруженному лицу в гражданской одежде... Вот такие вот кадры и тут я верю ибо ВИДЕЛ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ !

Ну ладно, кто начал и когда станет известно хрен знает когда – теперь поговорим о ситуации когда Российская 58-я армия вытеснила грузин с Юж. Осетии и начала оккупацию уже ГРУЗИНСКОЙ ЗЕМЛИ и мирных жителей...

За короткий промежуток времени были нанесены и продолжвлись несколько дней авиаудары по городам Мингрели ( область в Грузии ) Зугдиди, Сенаки, портовой город Поти. 10-11 числа неоднократно бомбили окрестности и части Тбилиси ( к счастью не населенные или слабонасленные ) Ну где ОСЕТИЯ и где ТБИЛИСИ ??? ПОЧЕМУ ? Причем тут Грузия и ее Столица ? Хотите взять Саакашвили ? Тогда это хреновый способ – уничтожить тысячи жителей ради неадекватно ведущего себя президента...

Город Гори который находится уж точно не на территории Юж. Осетии находился несколько дней под сильным обстрелом ракетами с воздуха – сожжены треть если не половина города, университет, музыкальная школа, и т.д. Сейчас люди там голодаюст ибо держатся только на консервах так как город РАЗГРАБЛЕН И РАЗРУШЕН и продукты в него не поступают, а армейские подразделения России не пускают туда НИКОГО – вот только сегодня утром вроде пустили автобусы с хлебом мукой водой и т.д.
Видеокамеры в банках – те которые не успели разбить фиксируют то как грабят компьютеры и т.д солдаты, а один момент ваще был смешон – корреспондент указывает русскому солдату на торчащую у того из кармана золотую ложку – откуда она мол – а тот уклоняется от ответа – в конце журналист сказал с иронией – мол если спер то хоть спрячь так чтобы не видели !

Город Поти нещадно грабят – показывают как тащат почти ВСЕ – начиная от ценных вещей и аппаратуры и заканчивая какими-то трубами и всякой херней вплоть до унитазов ( срать негде что-ли ? ) Плюс к тому – что не могут взять – сжигают или подрывают – например корабли и катера стоящие у причала – спрашивается НАХЕРА ???

И самое жуткое, что потрясло – ладно, это какая-никакая война и тут всегда есть жертвы – ладно, грабят – это гавно но в войне это было есть и будет – суки у которых горят от наживы глаза и руки чешутся, неважно кто они – руские, грузины, осетины или кто еще – БУДУТ ГРАБИТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО !!! Ничего – подавятся, мать их – в гроб с собой не унесут все-равно.
Но то что случилось 4-5 дней назад – Самолеты выпустили от 9 до 12 зажигательных ракет по лесам Боржоми !!! Я верю не кадрам телевидения – там были мои родственники и друзья – отдыхали и бежали оттуда – дышать нечем от дыма !!! Вековые леса, Оазис и одно из прелестнейшия мест Грузии, Кавказа и вааще Европы !!! НУ ПОЧЕМУ ? НАХЕРА ??? Это же не только наше достояние это и Ваше ! Сколько туда приезжало и приезжает с России, Украины и других странн бывшего СССР подышать чудо-воздухом и полечиться чудотворной минеральной водой известной на ВЕСЬ МИР !!! Я уж не говорю что в нескольких километрах оттуда – в местечке Ликани находится и сейчас – как музей – дача Императора Николая Второго !!! Ну как можно уничтожать то что не построишь и не восстановишь не годами а даже 10-летиями ! Выгорело уже более 200 гектаров леса ! Источники тоже страдают но они восстановятся за полгода-год а Вековые Леса ??? Какая Сука отдала такой Чудовищный, никому ненужный приказ ??? Вот что Терзает и Злит !!!

Чтобы не показаться чересур АнтиРоссийским – поверьте это не так, просто все что сейчас происходит – это Кошмар какой-то, Ужас и страшный сон ! Так вот напишу и о некоторых плюсах, которые скрывает как я понял наше телевидение - кстати, ребята – неособо верьте и вашему – и те и другие – правительственные проститутки и будут делать ВСЕ чтобы натравать целые ПОКОЛЕНИЯ друг-надруга ! Я уже сейчас вижу как наши долбанутые тинейджеры разозлены на россиян в целом и представляю как ваши скинхеды и глупая молодешь радуется – есть причина мочить грузин а заодно и всех «черных», «хачей» и т.д. Гнусно от этого, Противно и это БЕСИТ !!!

Наше телевидение молчит что наряду с Европой и США Россия тоже направила гуманитарную помощь в Грузию в-общем и в Гори в частности, наше телевидение молчит что часть русских солдат в голодающем Гори раздает свои пайки – консервы и хлеб старикам и детям, наше телевидение, мать его, монтажит кадры – СЕГОДНЯ видел и слышал – в вечернем выпуске новостей наш задержанный ( задержали группу военных с оружием ) говорил что – «нельзя сказать что к нам относятся плохо» – а в ночном урезали фразу до «К НАМ ОТНОСЯТСЯ ПЛОХО» ! СУКИ !!!
И последнее что очень порадовало – это мне рассказал мой друг детства, а ему его сосед работающий в аэропорте так что хочется верить что это правда – когда очередной русский штурмовик летел чтобы бомбить находящееся на окраине Тбилиси Тбилисское Море ( так громко у нас называют водохранилище – летом можно поплескаться в это луже ) – так вот – летчик заранее связался с диспетчерами в аэеропорту и сказал чтобы предупредили население близлежащих районов не высовываться и на море не ходить ибо есть задание бомбить находящиеся там обьекты – Низкий Ему ПОКЛОН, он не захотел чтобы игры политиков позволили хоть и случайно но загубить еще несколько мирных жизней. Низкий поклон солдатам делящих свой скудный паек с голодными жителями города Гори, Низкий поклон ВСЕМ кто понимает в КАКОЕ ГОВНО ИГРАЮТ ПОЛИТИКИ и Низкий поклон и Огромное Спасибо тем кто не поддастся влиянию пропаганды и не возненавидит Грузина и Грузинку, Руского и Русскую после того как эта Чудовищная Авантюра – неважно чья и зачем – закончится !!!

Спасибо Ребята за Внимание, извините если утомил но НАКИПЕЛО !!!

А политика ИДЕТ НАХЕР !!!

BrilliantYash

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Вт сен 23, 2008 9:18 am

Groucho писал(а):Ну, понятно, что если Латынина плохо отзывается о действиях России и еще хуже -- Южной Осетии, то она ничего ни в чем не понимает
Пусть рассказывает и показывае горькую правду о ЮО и России. С удовольствием прочту. Но не надо рассказывать сказки о прокладке дорог с помощью 152-мм артилерии через безымянный грузинский анклав. Анклав это все-таки не "Линия Маннергейма" и надо понимать, что после обстрела из 152-мм артилерии даже хайвей привратится в полное бездорожье.
Sergey писал(а):
Гош писал(а):Да и запостить подобные фото/видео в интернет - опять же никто бы не помешал.
Именно поэтому в зону оккупации пускают отнюдь не всех, а только, видимо, проверенных журналистов, доказавших свою преданность в освещении идеологически сложно объясняемых конфликтов.
Обоснуйте, плиз, данное утверждение. Приведите пример, когда в РФ шла фильтрация "проверенных журналистов". Или - опять по мотивам народных сказок? Некоторы журналисты из РФ приезжали без акридитации, ничего снимали и уезжали.

Ну а если серьезно, то в районе конфликта были и западные журналисты. Кто-то даже пострадал (специально отмечу, что раненый оказался в Джава в Южной Осетии) Вот украинские журналисты прошли из Тбилиси в Цхинвале и вернулись обратно, правда - с приключениями, но добрались.

Организовать "фильтрацию проверенных местных жителей" не возможно в принципе. Ну а как "президент в белом" заставил ослепнуть спутники США - придумайте сказку сами.

Особо отмечу, что мы говорим о 7-ом августа, когда войны еще официально не было и попасть в Грузию/ЮС мог любой желающий. Тем более, что тех, кого не пустили через Россию-ЮО можно было ехать просто через Грузию (от Гори до Цхинвале 40 км, жесткой границы времен СССР там не было, куча грузинских и осетинских сел вперемешку).

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение prosto » Вт сен 23, 2008 10:06 am

а вообще-то читайте много и разного... ну скажем вот это,не про Грузию,но про Россию...
"Профиль" - фас!

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Вт сен 23, 2008 10:20 am

BrilliantYash писал(а):Во-первых, наши солдаты были очень удивлены что войдя в Цхинвал они встретили...почти пустоту – ну НЕРЕАЛЬНО эвакуировать несколько десятков тысяч людей из-под обстрела за одну ночь!
Хочу добавить несколько деталей, о которых скромно "забыл" данный "браток"
1) напряженность в регионе возрастала с первых чисел августа. Не удивительно, что многих мирных жителей вывезли заранее и российские военные тут не причем.
2) перед вхождение в Цхинвале Грузия провела интенсивный обстрел города. И все отсиживались в подвалах, ополченцы все-же не профессиональные военные.
3) С этой "почти пустотой" грузины воевали много часов и бежали назал, оставив сгоревшую технику и трупы своих солдат.
BrilliantYash писал(а):а потом ( 5-6 августа ) начали нешуточный провокационный обстрел грузинского села Курта ( в Юж.Осетии грузинские села были вперемешку с осетинскими ) чем вызвали уже в свою очередь военную операцию в Цхинвали...
Это мы уже разбирали. Никаких видетельств интенсивного провокациионого обстрела села Курта нет. А официально Грузия упоминает село Avnevi

7 August 20:30. Despite Georgia’s unilateral cease-fire, the village of Avnevi in the South Ossetia conflict zone— inhabited by ethnic Georgians— is totally destroyed by mortar fire.
BrilliantYash писал(а):Город Гори который находится уж точно не на территории Юж. Осетии находился несколько дней под сильным обстрелом ракетами с воздуха – сожжены треть если не половина города, университет, музыкальная школа, и т.д.
Это полное вранье. Там всего несколько ракет попало. Массовых разрушений 1/3 города нет . А журналисты телеканала "Russia today", работавшие в Цхинвали, обвиняют американский телеканал CNN в подлоге при освещении грузино-югоосетинского конфликта: "Наша группа снимала сюжет о разрушенном грузинской армией Цхинвали, в частности университет Южной Осетии. Каково же было наше удивление, а потом и возмущение, когда американский телеканал CNN показал эти кадры, утверждая, что это грузинский город Гори, по которому якобы российская армия нанесла удар. У нас сохранился исходный материал снятых разрушений в Цхинвали." А университет в Гори располагался в 500метрах от штаба войс Грузии (ну или штаб в 500 метрах от универа). Не повезло...
BrilliantYash писал(а):Но то что случилось 4-5 дней назад – Самолеты выпустили от 9 до 12 зажигательных ракет по лесам Боржоми
А грузинские власти утверждают, что российские военные вертолеты сбрасывают зажигательные бомбы в Боржомском ущелье. Я честно - не отличу российский самолет от грузинского, но вертолет от самолета отличит любой.
Последний раз редактировалось Гош Вт сен 23, 2008 1:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение prosto » Вт сен 23, 2008 11:26 am

уважаемый Гош ,ЭТО не я писал... если Вас не затруднит поменяйте пожалуйста сЦылку на человека, я указал в конце данного отрывка или же сделайте так чтобы это шло от него через меня(Вы же программист,Вам это не составит труда)... заранее спасибо...

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Гош » Вт сен 23, 2008 1:05 pm

prosto писал(а):уважаемый Гош ,ЭТО не я писал... если Вас не затруднит поменяйте пожалуйста сЦылку на человека,
Простите, поменял.

Аватара пользователя
Alex Silver
Addicted
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 3:26 am
Откуда: Khabarovsk

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение Alex Silver » Ср сен 24, 2008 7:45 pm

Уважаемые форумчане!
Да не ломайте вы копья попусту,ей богу.Грузия-США,США-Россия,западные СМИ.Смешно,право.
Грузины,как таковые,америке ни к чему,равно,как и их президент.Не будет этого,поставят другого-такова участь любой банановой республики.Это результат независимости Грузии,как говорится,за что боролись-на то и напоролись.Нужна грузинская территория для возможного удара по Ирану-и всего то делов.Задача российских политиков-на эту территорию американцев не пустить.Вот и война из за этого :twisted:
Действия Саакашвили не логичны по своей сути.Когда Грузия отделялась от СССР никто не вопил о территориальной целостноти последнего.Не хотите жить в союзе-не надо,живите сами.Ну не хотят абхазы и осетины жить в составе независимой Грузии,так отпустите их на волю.Но,видно,у грузинского руководства слишком короткая память.Поступить аналогично экс-президенту СССР духу не хватает,да и янки будут очень недовольны,мягко говоря :D вот и воюют изо всех сил.

Аватара пользователя
vadimus
Свiдомий манiак
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 6:23 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Re: Грузия-Осетия-Россия

Сообщение vadimus » Ср сен 24, 2008 8:27 pm

Alex Silver писал(а):Ну не хотят абхазы и осетины жить в составе независимой Грузии,так отпустите их на волю.Но,видно,у грузинского руководства слишком короткая память.Поступить аналогично экс-президенту СССР духу не хватает,да и янки будут очень недовольны,мягко говоря :D вот и воюют изо всех сил.
Ну не хочет жить Чечня в составе независимой России (дальше по тексту)?

Закрыто