Новости канадской медицины (отношение государства к человеку

[Старый Ко]

Очередной человек кому за сорок стал жертвой очередной ситуации когда государство в лице дармоедов служащих проявляет абсолютную бесчеловечность и разгильдяйство.
Человек умер в ER просидев там больше 30 часов. Отговорки дармоедов в ER - он бумажки не заполнил.
http://cnews.canoe.ca/CNEWS/Canada/2008 ... 6-sun.html
"...The Winnipeg Regional Health Authority confirmed a 45-year-old man was found without signs of life in Health Sciences Centre's ER waiting area approximately 34 hours after arriving at 3 p.m. Friday..."

[JT]

Скажите, а кто из политических партий призывает(обещает) бороться с waiting period in ER? Или это всё провинциальная власть только?

[Старый Ко]

Не помню. На этой неделе говорили о специальных финансовых мерах для студентов медиков. Облегчить финансовое бремя чтобы привлечь. Не помню это было на уровне Онтарио или Канады.
Исходя из моего взгляда на политику после этого случая обещать начнут все партии.
Сделать ничего не смогут быстро. Госпиталей, врачей не хватает. С одной стороны затапливает иммиграцией с другой бегущие из ER и семейных в узкие и более высокооплачиваемые специалисты.
Вчера и позавчера ходили к таким. Ощущения мерзопакостное. Полчаса, час ждешь чтобы тебя особо не слушая выгнали за порог через пять минут.
Канада на последнем месте по медицине среди развитых стран.
http://www.mcclelland.com/catalog/displ ... 0771041655
"....At 214 doctors per 100,000 we are in 54th place in the world…A 2007 poll revealed that over 2 million Canadians have tried but failed to find a family doctor during the previous year…Canada now has about a third fewer doctors per population than other OECD countries.
Total per capita health spending in the US is almost two and a half times the OECD average. In Canada it is one and a quarter times the OECD average...."

То есть с этим точно пора уже что-то делать, срочно, а не бюрократов плодить.

[Oleg]

I believe that in this case "дармоед" is the "человек кому за сорок". He was homeless. If you have watched "Trauma: Life in the ER" or other related Learning Channel shows, you know hospital emergency rooms are full of homeless people. Most of them are not actually sick. They are trying to get drugs, get warm, get entertained. I guess this is a case of "never cry wolf".

[Oleg]

I just read this news story. I have seen the headlines before. This is how I knew that the man was homeless.

Turns out he didn't register with triage nurse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

In other words, he didn't tell anyone that he is sick. It is the equivalent of not calling 911, sitting in your home for 36 hours, and then complaining that you didn't get help. I am offended by the fact that these doctors and nurses seem to be in trouble. I guess this should have made the news. It is a "believe it or not" story, like the story about the cat with four ears.

I hope they won't pay someone to take time out of their busy day to go around asking each patient in the waiting room weather they have registered with the triage nurse.

All Canadian patients have a call button, that allows them to call a nurse if they need help. I guess you, Old Ko would like to pay someone to go and ask each patient whether he needs help. The problem with this thinking is that all funding is finite. So if we pay for something stupid and meaningless like this (a patient is dumb enough to come to the emergency, not talk with anyone, and then wait for 36 hours only about once every 50 years), we are taking funds away from nurses doing meaningful things. The net result is that now that nurses are busy with nonsense, other patients (who can't get their help) are sentenced to die.

[Старый Ко]

Человек умер. Будучи в ER. Я бомжей никогда в ER не видел.
Если человек там сидит больше двух часов они обязаны подойти и спросить. Если человек там сидит больше 24 часов, то надо было выяснить что с ним.

[Oleg]

> Если человек там сидит больше двух часов они обязаны подойти и спросить

So you are saying that they should take a Polaroid picture every two hours and then play "find all of the differences between the two images" in reverse? That is, look for a face that appears in both images, and that has not been accounted for? Confused people might wonder into the alley behind the hospital, should they send someone to check that alley every couple of hours too?

How are they supposed to know?! And if you propose a scheme that would allow them to know, keep in mind that while the nurse will be busy with this scheme that saves one life every 50 years, she is not doing the more efficient tasks, and this will leads to people dying.

> Я бомжей никогда в ER не видел.

When I visited hospitals in North York, I didn't see any homeless people. It looks like things might be different in downtown.

[JT]

Я бомжей никогда в ER не видел.

Повезло вам.

[Старый Ко]

Не видел ни в Торонто, ни у нас.
ER это не ночлежка. Если они там ее превратили в ночлежку, то это бардак который закончился трагедией, которой не должно было быть.

[JT]

ER это не ночлежка.

Эх, надо будет в следующий раз им сказать. Правда, следующий раз у меня наверное не скоро.

[TeploVsem]

Правда, следующий раз у меня наверное не скоро.

До след-дущей п-получки?

[Oleg]

Не видел ни в Торонто, ни у нас.
ER это не ночлежка. Если они там ее превратили в ночлежку, то это бардак который закончился трагедией, которой не должно было быть.

I agree...

[Moth]

опять же: смысл поста? Голосуем за консервов? За зеленых? Валим из Канады?(куда?)

[ViRuCa]

в газете Metro написали что мужик был в инвалидном кресле так обе ноги у него отморожены, может он не смог подъехать к этой медсестре? Хотя конечноо мог бы голосом позвать сестру или тех кто рядом сидел. Скорее всего т.к. он бомж, все просто проигнорировали чего он там лопочет.
Жалко и жутко.

Но вот ЭТА статья еще страшнее, девушке стало плохо в метро и она упала между вагонами, пассажиры видели но никто не пошевелился сказать машинисту, в итоге поезд через 10-15 секунд тронулся и переехал ее. А пассажиры что стояли и смотрели потом поближе подошли чтобы подробности увидеть, а потом пошли себе по своим делам «потому что заморачиваться не хотелось». Там видео с камеры на станции, видно как все было – я в шоке от степени равнодушия...
В питерском метро это случилось.

[Старый Ко]

Ребята, вы меня удивляете.
№1 Если это бомж помер то это типа фигня.
№2 А чей-то вы тут пишете. Опять про выборы и как все плохо чтоля?

А вы можете себе представить что кому-то может быть не все равно и что кто-то просто не хочет удобствовать мол мы тут все друзья и у нас тут все хорошо.

№2 надо спросить у того автора книги которую я тут цитирую уже неделю.
Он в Канаде очень давно. В политике и просто социальной жизни.
Спросите его чего он книгу написал - Что плохо с Канадой.
Выборы или валить.
Можете не спрашивать - он интервью дал - я дал ссылку еще вчера - он объяснил зачем он говорит о том что в Канаде плохо в том числе и с медициной.
Для того чтобы знали.

Для чего я здесь об этом пишу. Для того чтобы знали не только о том что говорят при "приеме в пионеры".
Будет партия которая не пообещает, но и сделает - здорово.
Куда валить-то - туда где не обещают даже А только "делают" тех кто спрашивает.

[JT]

№1 Если это бомж помер то это типа фигня.

Я лично считаю, у них должна быть своя отдельная ER.
ER - это не вытрезвитель.

[Oleg]

> №1 Если это бомж помер то это типа фигня.

There are millions of other ways in which a person can ignore the rules and end up dead. Instead of going to the ER, he could go to a deserted place and die there, and so on. It is impossible to prevent deaths like that. Even if people actually tried to prevent deaths like this, it would be costly. We live in a world of limited budgets. So for every saved life, we would have to literally pay with many more deaths that could have been prevented.

If a homeless person were to follow all of the rules and still end up dead, then it would be a scandal. This case is a tragedy, but the only person responsible for it is the homeless person himself.

[Moth]

Да, да, именно по пункту 2. Хотелось бы, чтобы многоуважаемый автор озвучил мотивы таких вот своих топиков подобного рода. Напоминает какую-то желтую газету. Или, помните, как в России начался (да так и не закончился) период чернухи. Чем гаже новости, тем лучше. Нет, это я не к тому, что у нас все хорошо. Это я к тому, что может опять же отдельную колонку завести под названием "Криминальная хроника". И повторяю вопрос: вы сими постами что хотите сказать?

[Старый Ко]

CBC это желтая пресса.
Сегодня они брали интевью у священика в том районе где он жил.
Я так понял что их было несколько братьев. И они все были с проблемами.
У него были проблемы с речью, он говорил очень тихо и очень невнятно.
Вообщем, эта смерть осветила обратную стороную "полета над гнездом кукушки"
Именно это я, пожалуй, и хочу сказать по №2.
№1 я бы не возражал когда здоровый, ленивый жлоб сдохнет от самовольной пьянки. Еще не известно это болезнь или халявничание.

[Administrator]Начинающие зашкаливать эмоции стёрты.[/Administrator]

[Moth]

да, только непонятно, как то, что вы заводите подобные топики существование превращает в жизнь (пользуясь вашей терминологией). Вы что-то делаете, чтобы изменить ситуацию?