Полиция?

[Vegetta]

Слушайте, а как русские играют в канадских хоккейных командах? А если им их бывший тренер - духовный наставник?

Они хорошо играют за хорошие канадские деньги.

[Oleg]

...

[Apasholimenos]

...мне претит говорит о высоких материях на просторах Интернета и все что я говорю или пишу,в данном случае, это шутка ,ирония или самоирония...
меня больше привлекает задушевность советской кухни,я иногда по ней скучаю и даже жалею,что времена Советской Власти канули в лету,там народ по-крайней мере старался думать по-своему ,а не по-народному вместе с президентом,как сейчас...

Хочется подписаться под этими простыми, но верными словами!

[Apasholimenos]

Внешний атрибут — вещь третьестепенная. Мало кто из людей, исповедующих бей-жидов-спасай-россию принципы, носит коричневую рубашку, свастику, тяжелые ботинки и бритую голову. Большинство из них ничем не отличается от нас, но когда пробьет час Х, они будут бить. Возможно, бить в том числе и тех, кому претят вышеназванные принципы. Потом, если человек носит чалму, кипу или крест, это не означает автоматически, что он принадлежит к каким-то экстремальным группировкам. Но у многих из нас в голове щелкает: чалма => экстремизм. Этому же принципу, кстати, следуют и российские менты; представляю себе, сколько раз у человека в чалме или хиджабе, пока он(а) дойдет до дома, проверят документы; и дойдет ли он(а) до дома напрямую или же только через отделение милиции. Возможно, впрочем, полицейский в Иране или Саудовской Аравии точно также прореагировал бы на человека с крестом на груди.

Впрочем, я говорю какие-то банальности.

[prosto]

What if a devout member of the KKK insists on wearing his white hood with his police uniform?

я уже устал повторять не важно ,что на тебе ,важно что в тебе,в данном случае под фуражкой,если ты куклусклановец,в чем кстати не раз пытались обвинить полицию Торонто,то опять никакая униформа с любыми эполетами этого не прикроет...

на сим, сей диалог, считаю законченым,по-крайней для меня...
эка завернул слово "диалог" поди в то время и не было подись...

[ViRuCa]

> что наличие какого-нибудь внешнего аттрибута,определяющий принадлежность к той или иной ,скажем,касте, еще не говорит о действии,для меня самое страшное это внутренние убеждения,не важно во что вы одеты и что едите

What if a devout member of the KKK insists on wearing his white hood with his police uniform? Wouldn't you agree that there are внешнuе аттрибутu that говорит о действии? You CAN judge a book by its cover. In fact, the PURPOSE of book covers is to give you an idea of the content of the book.

Олег, удивляюсь вашей нелогичности в этом вопросе

атрибут ККК разумеется не то же самое что чалма, т.к. принадлежность к ККК подразумевает ненависть к определенной расе, неприятие этой расы как равной и готовность искоренять ее физическими способами. Канада проповедует равенство и НЕдискриминацию по национальном признаку, поэтому ношение символов ККК на работе государственными служащими не разрешат. так же как ношение фашисткой униформы и свастики.

Сикхи же в своей религии не утверждают что например белые недостойны равного с ними положения и должны быть силой водворены на свое законное место у помойки. эта религия не направлена против какой-то группы людей - будь то раса, религия или национальность, и поэтому ее атрибут не угрожает и не оскорбляет чьи-то чувства, в отличие от капюшона ККК.

Ношение чалмы сикхом это то же самое что ношение креста на шее католиком или православным, это не желание подчеркнуть что религия для тебя важнее формы, а просто неотъемлимый предмет одежды с младенческих лет. если католический крест на шее полицейского не так бросается в глаза как чалма это не значит что его (полицейского) приверженность католической религии меньше чем приверженность сикха в чалме религии сикхов.

[Oleg]

Good point about the cross.

I still stand by the KKK analogy, but I don't feel good about spelling out why I think it is true.

[Гош]

уважаемый Гош,ну сколько раз можно говорить,что наличие какого-нибудь внешнего аттрибута,определяющий принадлежность к той или иной ,скажем,касте, еще не говорит о действии,

Разумеется, если в свободное от работы время полицейский носит религиозные атрибуты - это ни о чем не говорит. Но вот если он носит оные атрибуты вместо полицейской формы "при исполнении" и отказыается по своим убеждения носить нормальный положенный полицейскому комплект формы, то уже вполне можно ожидать, что потом он так же откажется выполнять какие-то правила и законы в угоду своим религиозным убеждениям.

Давай-те как я вас сказочку раскажу:
ЗАЮШКИНА ИЗБУШКА
Жили-были лиса да заяц. У лисы избушка ледяная, а у зайца - лубяная. Вот лиса и дразнит зайца:
- У меня избушка светлая, а у тебя темная! У меня светлая, а у тебя темная!
Пришло лето, у лисы избушка растаяла. Лиса и просится к зайцу:
- Пусти меня заюшка, хоть на дворик к себе!
- Нет, лиска, не пущу: зачем дразнилась?
Стала лиса пуще упрашивать. Заяц и пустил ее к себе на двор.
На другой день лиса опять просится:
- Пусти меня, заюшка, на крылечко.
- Нет, не пущу: зачем дразнилась?
прашивала, упрашивала лиса, согласился заяц и пустил лису на крылечко.
На третий день лиса опять просит:
- Пусти меня, заюшка, в избушку.
- Нет, не пущу: зачем дразнилась?
Просилась, просилась лиса, пустил ее заяц в избушку.
Сидит лиса на лавке, а зайчик - на печи.
На четвертый день лиса опять просит:
- Заинька, заинька, пусти меня на печку к себе!
- Нет, не пущу: зачем дразнилась?
Просила, просила лиса, да и выпросила - пустил ее заяц и на печку.
Прошел день, другой - стала лиса зайца из избушки гнать:
- Ступай вон, косой! Не хочу с тобой жить!
Так и выгнала.
...
(окончание сказки http://www.malipuz.ru/233.html)

Так вот, я не могу сказать, является ли чалма на полицейском "двориком" или "крылечком", но определенно чем-то из этих шагов. И устипив один раз - придется уступать и дальше, пока не окажитесь "выгранным из избы".

Сикхи же в своей религии не утверждают что например белые недостойны равного с ними положения и должны быть силой водворены на свое законное место у помойки. эта религия не направлена против какой-то группы людей - будь то раса, религия или национальность, и поэтому ее атрибут не угрожает и не оскорбляет чьи-то чувства, в отличие от капюшона ККК.

Сикхизм — единобожие, отрицание идолопоклонства, аскетизма, каст, проповедь равенства сикхов перед богом и священной войны с иноверцами.

Энциклопедия Брокгауза и Эфрона От мусульман Сикхи получили свой воинствующий фанатизм и учение о священной войне (мусульманский газават), совершенно чуждоеиндийскому мировоззрению, но получившее развитие (под тем же самымвлиянием) у маратхов и некоторых раджпутов.

Cикху полагается носить кинжал, знаменитый кирпан, знак готовности отстаивать свою веру даже перед лицом смерти.

IMHO, если бы все ограничивалось сикхами и их чалмами - то можно было бы спать спокойно, пусть носят, даже "при исполнении". Но, есть ребята, которые совершенно не прочь разобраться с "неверными". Отказывать во введении шариата и разрешать полицейскому чалму - есть самая настояща нелогичночнось, те, кто требовал шариат - будут продолжать требовать, ибо видят, что Канада готова уступать.

Банальный пример, который видел лично - на права приходит сдавать женщина с закрытым лицом. Никто не просит ее открыть лицо, все верят на слову "мужу" при ней, что это имено "Зульфия", как в документах. Дальше женщина за 5 минут успешно сдает тест на Г1....такое ощущение, что делает она это привычно и далеко не первый раз. И получает бумажку, что теперь "Зульфия" есть водитель категории Г1. И я уверен, что на Г2/Г она будет сдавать точно так-же. А потом будем жаловаться, что на дорогах много водителей, которые водить не умеют и не хотят уметь.

[JT]

http://www.cbc.ca/news/background/islam ... h-law.html

[prosto]

Мало кто из людей, исповедующих бей-жидов-спасай-россию принципы, носит коричневую рубашку, свастику, тяжелые ботинки и бритую голову. Большинство из них ничем не отличается от нас, но когда пробьет час Х, они будут бить.

Я по-прежнему считаю - что trigger - это финансовое неблагополучие.

может быть,можеть быть... я всегда говорил,если бы коммунисты хорошо кормили людей до сих-пор были бы у власти...

[JT]

[prosto]

PS Слушайте, а вы не забыли, что у полиции есть должностная инструкция и присяга? Мне кажется, что забыли. И ещё: references, screening, interviews, общественный контроль над полицией. А так же - назависимая пресса, освещающая все громкие события, в т.ч. и с участием полиции.
Ещё суд есть. Независимый от правительства. Если вы не разделяете ценностей этой страны - может дело не в стране? Или скажем, не только в стране?
Голосуйте на выборах за кого хотите - и полиция будет носить то, что вы ей скажите. Пишите письма своему MP. MP обязан ответить.

JT оставьте,это разговоры слепого с глухим(хотя в фильме "Ничего не вижу,ничего не слышу" эти два чудака нашли взаимопонимание) ...

мы здесь уже извелись высказывая различые аргументы для норм этического,нравственного наконец конституционного порядка...
нас не слышат или не хотят...

[JT]

Да нет, я как раз считаю, что ситуацию можно поменять.

[prosto]

JT оставьте,это разговоры слепого с глухим(хотя в фильме "Ничего не вижу,ничего не слышу" эти два чудака нашли взаимопонимание)

Да нет, я как раз считаю, что ситуацию можно поменять. Яркий пример - это шариатский суд в Онтарио.
Просто писать письма надо не самому себе, а MP (MPP).

действительно почему одним можно, а другим нет...

Ontario has allowed Catholic and Jewish faith-based tribunals to settle family law matters on a voluntary basis since 1991, but the practice got little attention until Muslim leaders demanded the same rights.

Ontario Premier rejects use of Shariah law

[JT]

В тех же США запрещены эксперименты с эмбрионами.
"Меня очень тревожит клонирование, - сказал Буш. - Меня беспокоит мир, в котором клонирование считается приемлемым".

[prosto]

Аналогично - как только полиция начнёт разгуливать в семейных трусах - так запретят всё, что раньше не запрещали: и тюрбан, и крестик.

главное ,чтоб трусы были пуленепробиваемые... остальное фигня...

[Гош]

Я по-прежнему считаю - что trigger - это финансовое неблагополучие.

Мне кажется, Вы немножко недооцениваете влияние уже упомянутого тут "контроля над общественным сознанием", особенно религии. Один из последних примеров - террористы-врачи в Британии. Они бедняками не были.

[Oleg]

мы здесь уже извелись высказывая различые аргументы для норм этического,нравственного наконец конституционного порядка...
нас не слышат или не хотят...

Захотят - поможем,
не захотят - заставим
http://forum.borninussr.ca/viewtopic.php?f=14&p=58812

[Nikola]

Аналогично - как только полиция начнёт разгуливать в семейных трусах - так запретят всё, что раньше не запрещали: и тюрбан, и крестик.

главное ,чтоб трусы были пуленепробиваемые... остальное фигня...

Монреальская полиция обоего пола с лета напоказ разгуливает на службе в красных каскетках (на манер Красной Шапочки), джинсах, камуфляжных портках, семейных трусах и пр., бронежилетом прикрывая только грудь (груди).

Выглядит это смешно, если не сказать - по-дурацки. Подоплёка - отсутствие коллективного договора с городской администрацией в течение долгого времени в условиях запрета на забастовки.

[Flipper]

гы... даже смешно что-то на это отвечать... или историю не знает или история его...

Если уже отсмеялись, - не затруднит ли поподробнее? Прямое обращение приветствуется.