А че там во Владивостоке-то происходит?

[Nikola]

Подумалось, что события во Владивостоке - это и есть те самые пресловутые "цветочки"...

[Старый Ко]

Чисто философский интерес.
Может ли быть самостоятельной державой то, что ездит на чужих обносках

В Китае и Индии производят свое. С советских времен. Были там и свои "жигули". А теперь их "калины" в Америках будут скоро продавать.

[Sergey]

Чисто философский интерес.
Может ли быть самостоятельной державой то, что ездит на чужих обносках

В Китае и Индии производят свое.

Я думаю, на чужие обноски просто денег не хватает,
а с рабочей силой ситуация такова, что дешевле произвести свое новое, чем ввезти чужой обносок.

Да и вообще - хорошие примеры для подражания вы приводите.
На кого ещё равняться будем?

А теперь их "калины" в Америках будут скоро продавать.

Ладу уже продавали.

[Oleg]

> Может ли быть самостоятельной державой то, что ездит на чужих обносках

Most goods sold in Canada (and that includes food) was not produced in Canada. So, what is your point?

[Apasholimenos]

Тут в ЖЖ была ссылка на историю как несогласный с мигалками и политикой жигулей попал в переделку разрисовав машину.
Можно сказать, что в этой истории хороший конец.
http://steer.ru/archives/2008/12/22/007749.php

Дикость.

[JT]

> Может ли быть самостоятельной державой то, что ездит на чужих обносках

Most goods sold in Canada (and that includes food) was not produced in Canada. So, what is your point?

Может быть державой. Автомобиль - это не обносок, не элемент одежды.
А то так обноском можно назвать старое здание, старый остров итд.
Другое дело - процентное соотношение старых машин должно быть пониже. И новые должны быть получше и подоступнее.

[Гош]

А вот к ОМОНу претензий нет ни у кого.

Отозвана единственная жалоба, поданная на сотрудников ОМОНа в связи с их действиями в ходе массовых протестов в столице Приморского края, произошедших 20 и 21 декабря. Но это уже не имеет значения: по словам представителя следственного управления СКП РФ при прокуратуре по Приморскому краю Авроры Римской, жалобу все равно не стали бы рассматривать, поскольку в ней "не было изложено достаточно данных для проведения проверки". Подробнее...

[TeploVsem]

Посвящается нашим слушателям с ДВ
"Jump to my Jaguar-r-r"
http://www.youtube.com/watch?v=AOzkN8dHnjk

Супер! Кто такой? Почему не знаю?

[Vegetta]

Чисто философский интерес.
Может ли быть самостоятельной державой то, что ездит на чужих обносках

Старый Ко, вы б сначала хоть почитали на эту тему, прежде чем такие громкие заявления делать...

http://www.apn.ru/publications/article21174.htm
интересная статья с цифрами

Так, в 2005 году в Россию было ввезено 309 тыс. штук подержанных легковых автомобилей. Доля этих автомобилей на российском рынке от общего числа всех проданных легковых а\м составила 18 %.

В 2006 году ввезено подержанных а\м 241 тыс штук. Доля этих автомобилей на рынке от общего числа проданных А\м составила 12 %.
В 2007 году ввезено подержанных а\м 370 тыс. и доля на рынке 13, 3%.
В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) — 380 тыс. и доля на рынке к общему числу проданных легковых а\м — 11, 8 %.
То есть, цифры статистики показывают, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11, 8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на российском автомобильном рынке, в том числе на уровень цен и на потребительский спрос, и лишь в незначительной мере привносит элемент здоровой конкуренции на этом рынке.

При этом, подавляющая часть подержанных автомобилей импортируется дальневосточниками и оседает на Дальнем Востоке.

Что касается автомобилей старше 5 лет, то по оценкам экспертов автомобильной практики, в этот сегмент подержанных автомобилей попадают порядка 150 тыс. машин, и занимают на рынке ничтожно малую долю равную 4, 7 % из 11, 8% всей доли рынка, занимаемой импортируемыми подержанными автомобилями.
Эти показатели говорят об отсутствии объективных причин и законных оснований для введения защитных пошлин на подержанные иномарки.

Проблемы у автопрома со стороны импорта подержанных иномарок не существует. Она высосана из пальца и упорно культивируется владельцами автомобильных компаний, использующих эту надуманную проблему в качестве аргумента для выкачивания средств из государственной казны на так называемую «поддержку отечественного автопрома».

Совсем иная картина обнаружилась с ввозом новых иномарок.

В 2005 году их ввезено 464 тыс. штук. Доля на российском рынке к общему числу проданных легковых а\м составила 27%.
В 2006 году — ввезено 808 тыс. Доля на рынке — 40%.
В 2007 году — ввезено 1231 тыс. Доля на рынке — 44, 5 %.
В 2008 (прогноз ФТС до конца года) — будет ввезено 1780 тыс. новых иномарок. Доля на рынке — 55,6 %.
Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увеличился в количественном выражении почти в 4 раза. Доля импортируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и занимает львиную долю рынка — более половины всего российского рынка легковых автомобилей.

[Старый Ко]

Так я как раз опосля прочитанного...
И статейку вашу читал. До того как она здесь появилась. Она ведь про Россию в целом. А на ДВ картина несколько иная? И я так понимаю, что картина та ДВэшная царям-братушкам не нравится.
А вообще было уже все. Буза эта хроническая за свободу доезжать машины из под чужой самурайской задницы.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 038544.stm
Правда не за это буза, а за возможность втюхать праворульное секондхеньдье дальше на Запад.
А на Западе....кто больше патриот когда имея выбор между праворукой цацой со всеми бирюльками, но подъезженной и отечественным авто, но новеньким? Лозунг - покупайте отечественное он и тут со смыслом лозунг.
Нам здесь конечно проще. Теже японки в Онтарио делают. Почему японки не делают в ДВ? Собирали бы себе отверточками. Что попроще конечно, ручки то с головенками не японские поди. Маленький рынок? А собирать и продавать также как японские исподзадники дальше на Запад? Путин не дает? Может быть, может быть.
А может проще это. Сгонял в Японию, подивился как люди живут, а не существуют. Приехал нашел желающего купить цацу с побрякушками. Это же гораздо проще чем отверткой-то. Ну вышел раз в пять лет, сжег жигули которые твои же соотечественники делали, так плевать же на них, нам, мол, самим выжить надо.
Вот така, мне кажется, дальняя провосточная философия.

[Oleg]

> Приехал нашел желающего купить цацу с побрякушками. Это же гораздо проще чем отверткой-то.

So, what is your point?! Are you saying we should choose the difficult option? It is even more difficult not to have a car.

[Alex Silver]

Ещё раз повторяюсь-на российском ДВ с ввозом подержанных японок машина превратилась из предмета роскоши и несбыточной мечты в средство передвижения.То есть в то,чем она и должна являться. Двадцать лет назад японка на улице была экзотикой.Сейчас-всё с точностью до наоборот."Жигули" или "Москвич" крайне редко можно увидеть.
Да чёрт с ними,с легковыми,ладно будем ходить пешком ,раз правительству так захотелось.Но ведь из общественного транспорта в городах отечественного производства остались только трамвай и троллейбус.Автобусы и те из Южной Кореи.Грузовой транспорт весь импортный.
Построить здесь заводы по сборке автоимпорта предлагали те же японцы и южные корейцы.Мы,местные,были только "за".Но...по каким -то непонятным причинам "Хьёндэ" собирает легковушки в Средней Азии.А тойоту загнали куда-то в Карелию.

[яна]

Чисто философский интерес.
Может ли быть самостоятельной державой то, что ездит на чужих обносках

А что делать, если людей в такие условия загнали. Мы всё здесь выживаем. Разница только у кого-то лучше, у кого-то хуже получается. Что делать, если более менее достойную жизнь могут позволить себе только "торгаши" (без обид, мы сами такие), по крайней мере в Сибири и Дальнем Востоке. Заводы в гипермаркеты переделывают, сельское хоз.во загибается. Кол-во торговых точек в моём городе зашкаливает.
И так же спрос диктует предложение. Например, мой муж и бесплатно российский автомобиль не возмет, а японок у нас побывало разных мастей и возрастов. И извините, только из чисто патриотических чувст мы не собираемся усложнять себе жизнь и лишать себя элементарного комфорта.
Вот такие мы все здесь не сознательные

[яна]

....и ещё
если уж решили поддерживать российского производителя, то, помимо дохлого автопрома, здесь широкое поле деятельности. Россия имеет или имела много отраслей промышленности, которы способны приносить доходы государству.
Далеко ходить не надо... в пригороде Барнаула есть вагоностроительный завод, который до недавнего времени был преуспевающим предприятием и экспортировали много и страну обеспечивал продукцией. Таких заводов только несколько по России. Но в рамках международного сотрудничества стали из-за бугра вагоны таскать, когда в условиях кризиса нужно своих поддерживать. В итоге продукция стоит и 1,5 тысячи трудоспособного населения потеряли работу, это помимо людей предпенсионного возраста.
Вот сейчас отпразнуем, а весной на улицу страшно выходить будет. Люди с голодухи озлобятся.
Конечно, проще перебить пару сотен на ДВ, чем поднимать другие предприятия.

Простите за не рожденственское настроение. Просто задело немного...

[Pavel]

to Ko
2,5года назад я решил сменить мой первый автомобиль Toyota-Vista на что-то побольше, располагал 250т.руб, из "неподзада" япошек я мог купить: фиат 60х годов аля "7-ка" или фиат-нова "10-ка" или Honda-Inspire == Acura TL. Я думаю сравнивать эти автомобили даже нет смысла тк порядок разный.
Меня в непатриотичности можно винить не больше чем Вас поскольку при постройки дека на Ваших фото есть в наличае: Лобзик Блэк и Декер = полная китайчатина за копейки + шуруповерт noname типа китайского Интерскола + шлифмашина "хочу быть деволтом". Почему Вы не взяли настоящий инструмент Dewalt сделанный в северной америке? Правильно! Вам не охото выкладывать по 1000$ за продукцию не вполной мере соответствующую цене, Вы предпочитаете китайский ширпотреб, а в России теперь предпочитать нельзя

[Coolibin]

to Ko
Меня в непатриотичности можно винить не больше чем Вас поскольку при постройки дека на Ваших фото есть в наличае: Лобзик Блэк и Декер = полная китайчатина за копейки + шуруповерт noname типа китайского Интерскола + шлифмашина "хочу быть деволтом". Почему Вы не взяли настоящий инструмент Dewalt сделанный в северной америке?

Кхе! Да, действительно, Старый Ко, почему? ))) Может Вы китайский патриот?

Ребята, да с чего вы вообще взяли, что покупать отечественные автомобили - это патриотично? Вы просто попали под влияние их величества стереотипов. Да, нам с детства вправляют мозги и вбивают туда кучу шаблонов. Всем начинает казаться, что так на самом деле и есть. Смотрите, если мы, говоря про патриотизм, имеем в виду патриотизм этнический или на худой конец государственный, то поступать патриотично - это поступать так, как выгодно нации или стране. Ну и как мы поступаем: вот в магазине стоит новенькое ведро с гайками, которое купить, допустим, очень типа "патриотично". Каждые 5 тысяч км будем выливать отработанное масло в почву, поимеем кучу металлического лома в виде замененных запчастей, загрязнения в легкие добропорядочных соотечественников, потому что каждые три месяца будут прогорать маслосъемные колпачки и масляная гарь будет напрямую выбрасываться милым соотечественникам прямо в нос (а потому что технологии такие). Надеюсь, что никто не станет оспаривать, что японоправые машины вреда наносят намного меньше. Вопрос: ну и в чем тут патриотизм?
Хотя, если кому-то нравится играть в такой патриотизм, то пожалуйста, ездите на чем хотите. Я успел поездить на разных машинах, и на новых и на старых. Сейчас езжу на новой иномарке. Считаю себя патриотом.

[Старый Ко]

Лично я имею право ставить такие философские вопросы ибо две последних машины перед отъездом у меня были российские.
Если от Владивостока то Урала нет дешевых отечественных машин, это уже не философия.

[Sergey]

Лично я имею право ставить такие философские вопросы ибо две последних машины перед отъездом у меня были российские.

Неожиданно осознал, что у меня последние перед отъездом 3 машины были украинскими
Одна из них - ЗАЗ 965, он был 1966 года выпуска.
Ни одной мысли о патриотизме в связи с этим у меня не было.
Просто на заграничное секондхэндье денег не было.

А вообще - административные методы и плановая экономика (попытки насильно вернуть граждан к новым отечественным машинам, которые проигрывают в конкуренции машинам "из под чужой самурайской задницы") уже привели к развалу страны.
Скоро тогда строем начнем ходить и конспектировать матриалы 5-го съезда Е-России?
Вы к этому клоните?
Чем вам свобода выбора не нравится?

[Старый Ко]

Мне чисто философски не по нутру ситуация когда географическая половина страны владеющая рессурсами вынуждена ездить на вторичном рынке автомобилей с неправильным рулем.
Что-то есть в этом неправильное. Когда люди в одном конце страны сжигают автомобили сделанные в другой стороне той же страны - это раскол, а не свободный выбор.
И когда говорят что - нам Путин жить не дает - это очень не правильно. Если им не подходят российские автомобили которые многих россиян устраивают, если им Путин мешает и если им жить не дают то может быть выбор тоже есть. Почему они его не сделают? Или дело только в дешевых подержанных машинах?

[Sergey]

Мне чисто философски не по нутру ситуация когда географическая половина страны владеющая рессурсами вынуждена ездить на вторичном рынке автомобилей с неправильным рулем.

Что такое "вынуждена"?
Вы действительно думаете, что люди вынужденно ездят на японских машинах только оттого, что у них нет доступа к изделиям отечественного автопрома?
Люди выбирают, что им удобнее/выгоднее.
Вы их пытаетесь лишить выбора, т.к. вам кажется, что вы лучше их знаете, что для них лучше.
Это и есть коммунизм.

После этого вы им скажете, что им читать и какую музыку им слушать.


Анекдот почему-то вспомнился:
- У народа хлеб закончился!
- Ну так пусть едят пирожные!