Эмиграция из Канады

[Cheshirsky]

А вэлфер там есть для талантливых? Или надо пахать на иммигрантской работе?

Увы, вэлфера нет. Надо пахать.

[Cheshirsky]

А вэлфер там есть для талантливых? Или надо пахать на иммигрантской работе?

Если вы такой талантливый, зачем вам велфер? Помните, на исторической родине что говорили: "Талант сам пробьет себе дорогу"

Вот он и пробивает. Один доктор наук тут рассылал резюме, хвалился списком работ и изобретений. Премьер-министру писал какой он талантливый. А через годик вижу его в овощной лавке, где он отбирает просроченный товар в упаковках по доллару. Скажете не вэлфер?

Иммигранты везде в мире нужны для работ, которые граждане делать не хотят. Талантов тут хватает своих. Или если иммигрант привозит кучу денег. Но если денег полно, то с ними и в Канаде неплохо. Тем более, что законы канадские нельзя назвать ни жестокими, ни жёсткими.

Этому доктору нужно было иммигрировать в Сингапур. Настоящий талант!

Знаю, что наши IT-шники тоже работают в Сингапуре. Не сказал бы, что это та работа, которую не хотят делать местные. Просто не у всех есть соотвествующая квалификация. Сингапуру в первую очередь нужны мозги, а не рабочие руки.

Singapore adopts an open immigration policy with a strong belief in human resource as the most valuable and important tool in the country's economic growth. In recent months, the government has also spoken of the need to attract even more foreigners--whom the government calls "Foreign Talent".

http://www.expatsingapore.com/content/view/1585

Currently, skilled workers and professionals are sought from different parts of the world while unskilled workers are predominantly sought from the Asian region. Foreign talent are skilled employees that have professional business or educational background, whereas foreign workers are the unskilled labour force.

http://www.guidemesingapore.com/singapo ... licies.htm

The other burgeoning sector of foreign labor — professional and managerial workers — is usually referred to as "foreign talent" in both government and public discourse. Traditionally, most skilled professionals come from the United States, Britain, France, and Australia, as well as from Japan and South Korea.

http://www.migrationinformation.org/Pro ... cfm?ID=570

Не знаю, как в Сингапуре, а в Малайзии зарплата менеджера-европейца/австралийца/американца в два раза выше, чем у его местного коллеги. То есть иностранным профессионалам платят в два раза больше, но только если это "беловоротничковая" работа. Вся грязную работу делают индусы, пакистанцы, бангладешцы и индонезийцы.

[Cheshirsky]

Ещё ссылка.

Singapore is the hub of skill and talent in Asia. The Singaporean enterprise economy, pro-business political environment, extensive incentives and highly developed infrastructure provide for a professional environment conducive to business growth and professionals to flourish.

An open immigration policy coupled with quick processing of employment passes and stay permits makes immigrating to Singapore easy and quick.

The Singapore Government regulates the practice of some professions. If you intend to practice any of the following professions, you will need register with the concerned authorities. However, depending on your qualifications and experience, professional registration may not be necessary.

Accountancy
Architecture
Dentistry
Engineering
Land Surveying
Law
Medicine
Pharmacy
Nursing

Non-Singaporeans can become Singapore Permanent Residents (PRs) by obtaining an Entry Permit (an application for an Entry Permit is an application for Singapore Permanent Residence). Processing time varies from case to case.

The following categories are eligible to submit applications:

Spouse or unmarried children (below 21 years old) of a Singapore Citizen/Permanent Resident
Aged parents of a Singapore Citizen
Employment Pass ( P or Q Pass ) Holders
Investors/Entrepreneurs and
Hong Kong residents who satisfy certain guidelines can apply for permanent residence by submitting applications through SMC (HK) Ltd in Hong Kong.


http://www.discoverabroad.com/singapore/Profession.htm

Как я понял, нужно сначала найти работу в Сингапуре, а потом, уже работая в стране, подавать на PR.

Для интереса загуглил вопрос, почему люди не хотят жить в Сингапуре. Основные ответы - крошечная страна, слишком перенаселённая, сложно найти работу. Так что, скорее всего, Канада на порядок лучше будет. Наверное, нечего шило на мыло менять. Сингапур хорош только, если иммигрируешь из СНГ.

[Nikola]

А вэлфер там есть для талантливых? Или надо пахать на иммигрантской работе?

Увы, вэлфера нет. Надо пахать.

Понятно... Если макак не кормить, то какой уж там вэлфер.

[Lark]

Интересно, а после Канады в Австралию никто не хочет?

А смысл? Посмотреть Австралию можно и в отпуск съездить. А в остальном, для меня например, в Австралии куда больше минусов, чем плюсов.

То же самое и с Сингапуром. Тропический климат - круглый год жара с высокой влажностью - перевешивает все возможные плюсы. Если все время сидеть под кондиционером дома, в офисе, в развлекательных местах, то какая разница, в какой стране это происходит?

Посмотреть на красоты Сингапура опять таки туристом можно съездить.

Тех, кто в Европу едет после Канады - я понимаю.

[Oleg]

Один доктор наук тут рассылал резюме, хвалился списком работ и изобретений. Премьер-министру писал какой он талантливый. А через годик вижу его в овощной лавке, где он отбирает просроченный товар в упаковках по доллару.

First of all, it is highly likely that his "works" were published in journals that nobody in Canada has ever heard of. Second of all, how do you know what he wrote in his letter to the Prime Minister? I have seen one cover letter from an immigrant recently. He wrote that he will be arriving in Canada in several months (something he shouldn't be emphasizing), and that he is confident that he is the best applicant out of all of our applicants. His letter was unreasonably short, and it was full of grammatical errors.

Иммигранты везде в мире нужны для работ, которые граждане делать не хотят. Талантов тут хватает своих.

I know a person who used to teach English in Russia. When this person mentioned to his relatives (who arrived in Canada several years before him) that he wants to teach ESL at a Canadian highschool, they told him that everyone here speaks English and that native English speakers are more qualified to teach ESL than him. The story has a happy ending - he is currently an ESL teacher earning over $85,000 a year.

If the scientist that you mentioned earlier is really a specialist in his field, it wouldn't be too difficult for him to complete Canadian grad school, and publish in Western journals.

[Nikola]

Один доктор наук тут рассылал резюме, хвалился списком работ и изобретений. Премьер-министру писал какой он талантливый. А через годик вижу его в овощной лавке, где он отбирает просроченный товар в упаковках по доллару.

First of all, it is highly likely that his "works" were published in journals that nobody in Canada has ever heard of. Second of all, how do you know what he wrote in his letter to the Prime Minister? I have seen one cover letter from an immigrant recently. He wrote that he will be arriving in Canada in several months (something he shouldn't be emphasizing), and that he is confident that he is the best applicant out of all of our applicants. His letter was unreasonably short, and it was full of grammatical errors.

Письмо было на чистом русском и без единой ошибки на нескольких листах. Я видел его целиком. Сам доктор наук уже проживал к тому времени в Канаде несколько месяцев.

Он представлял кое-что из своих изобретений в МакГилле. (Тема касалась биомеханики. Сейчас биороботы военного назначения якобы тестируются американцами в Афганистане.). Я присутствовал на презентации. Он оставил для более подробного рассмотрения некоторые документы, а поздно вечером позвонил мне с упрёком, что я охмурил его, завёл в ловушку, и он безропотно отдал университету важные материалы, которые теперь могут быть использованы без его ведома. В 7 утра срочнейшим образом мне пришлось извиняться и забирать эти материалы у профессора МакГилла, к которому они попали. Доктор хотел, что всё сразу попало "наверх".

[Pavel]

Письмо было на чистом русском и без единой ошибки

это что, мания величия? или...

[Oleg]

Письмо было на чистом русском

В 7 утра срочнейшим образом мне пришлось извиняться и забирать эти материалы у профессора МакГилла, к которому они попали.

So, do you find it surprising that: "А через годик вижу его в овощной лавке, где он отбирает просроченный товар в упаковках по доллару"?

[Nikola]

Письмо было на чистом русском и без единой ошибки

это что, мания величия? или...

Доктор был уже тогда пожилой человек. Немногие из его поколения учили иностранные языки настолько хорошо, чтобы писать без ошибок, и он прекрасно себе это представлял. Поэтому письмо на русском было совершенно правильным решением.

Канадскому премьер-министру можно писать на любом языке. Вся корреспонденция, поступающая на его имя, прочитывается в несколько этапов. Если это письмо не на английском или французском, то вначале её читают с целью сортировки того, что имеет смысл в дальнейшем переводить. Делают это обычно молодые внештатные сотрудники правительства - типа студентов, у которых этот язык - родной и которых нанимают на почасовой основе для чтения и сортировки корреспонденции. Если письмо не отсеяно ввиду его бессмысленности, то его отдают настоящему переводчику (по принципу случайного отбора), которые могут жить даже необязательно в Канаде, который делает сертифицированный перевод. Далее такие письма классифицируются по содержанию и их читают специализированные референты.

[Nikola]

Письмо было на чистом русском

В 7 утра срочнейшим образом мне пришлось извиняться и забирать эти материалы у профессора МакГилла, к которому они попали.

So, do you find it surprising that: "А через годик вижу его в овощной лавке, где он отбирает просроченный товар в упаковках по доллару"?

Мне трудно судить беспристрастно, так как я принимал участие и понимал суть дела. Но скорее я сделаю вывод, что Канаде толковые люди и их изобретения нужны не очень. Довести изобретение до коммерческого результата можно гораздо быстрее за счёт частных инвестиций.

А вот те же японцы переводили без исключения все официально опубликованные советские рацпредложения (не говоря уж об изобретениях) и втихую внедряли их на своих производствах. Всё это финансировалось государством.

[Oleg]

скорее я сделаю вывод, что Канаде толковые люди и их изобретения нужны не очень.

I agree. Canada doesn't need another person setting up a seminar, telling the people who show up how good he or she is, and expecting to get a lucrative career out of it. Canada needs people to follow Canadian rules. In the case of that person, he should have tried to publish in a journal that the Canadian professors have heard of.

Доктор был уже тогда пожилой человек. Немногие из его поколения учили иностранные языки настолько хорошо, чтобы писать без ошибок, и он прекрасно себе это представлял. Поэтому письмо на русском было совершенно правильным решением.

First of all, how successful would an elderly African scientist be, if he were to try to get a teaching job at a Russian university (having not published at any journals that the Russian professors have heard of). Would his chances improve if he were to write a letter to Putin in Swahili (Swahili is a language in Africa)?

Second of all, if he really believed in himself, he would have spent the $300 to have his letter translated... IMHO.

[Nikola]

скорее я сделаю вывод, что Канаде толковые люди и их изобретения нужны не очень.

I agree. Canada doesn't need another person setting up a seminar, telling the people who show up how good he or she is, and expecting to get a lucrative career out of it. Canada needs people to follow Canadian rules. In the case of that person, he should have tried to publish in a journal that the Canadian professors have heard of.

Доктор был уже тогда пожилой человек. Немногие из его поколения учили иностранные языки настолько хорошо, чтобы писать без ошибок, и он прекрасно себе это представлял. Поэтому письмо на русском было совершенно правильным решением.

First of all, how successful would an elderly African scientist be, if he were to try to get a teaching job at a Russian university (having not published at any journals that the Russian professors have heard of). Would his chances improve if he were to write a letter to Putin in Swahili (Swahili is a language in Africa)?

Second of all, if he really believed in himself, he would have spent the $300 to have his letter translated... IMHO.

Я нигде не писал, что он собирался стать профессором с academic track. Он - доктор технических наук, а это не одно и то же, изобретатель. Его изобретения лежат в области механики летательных аппаратов, биомеханики. Это не зависит от языка, будь то суахили, другой африканский язык, русский. Важны чертежи, которые он, кстати, прекрасно выполнял сам. Он не преподавал и прекрасно осознавал, что преподавать на английском в МакГилле ему никогда не придётся.

Я не знаю, как обращаются с письмами на суахили в адрес Президента России, а вот что письма технического и научного содержания на русском в адрес Премьер-Министра Канадв бюрократия переводит - знаю.

[Oleg]

Его изобретения лежат в области механики летательных аппаратов, биомеханики.

Then I am not sure why he was trying to contact the Prime Minister, and why he presented a seminar at McGill. It seems that he should have presented his inventions to Bombardier.

I don't know how effective it is to contact the Prime Minister. But I know that asking your Member of Provincial Parliament to help solve your problems can be useful.

[Nikola]

Его изобретения лежат в области механики летательных аппаратов, биомеханики.

Then I am not sure why he was trying to contact the Prime Minister, and why he presented a seminar at McGill. It seems that he should have presented his inventions to Bombardier.

I don't know how effective it is to contact the Prime Minister. But I know that asking your Member of Provincial Parliament to help solve your problems can be useful.

Бомбардье - частная контора, хотя и пользуется вовсю государственным протекционизмом. Пример же я приводил для иллюстрации того, насколько в мозгах иммигрантов для поддержки научно-технического прогресса заинтересовано канадское государство.

Кроме того, доктора наук немало беспокоила защита заявленных идей (точнее, изобретений), так как он был гордый и хотел получить за них кредит сам. Офис Премьер-министра представлялся ему гарантом конфиденциальности.

Заручившись поддержкой правительства, он мог бы вести переговоры с частным сектором с гораздо более солидных позиций. Но, как сейчас стало понятно, для этого ему было бы лучше обратиться к правительству Сингапура.

Потом, я не думаю. что случайно взятый депутат парламента (или национальной ассамблеи) годится для того, чтобы "лоббировать" научно-технические идеи перед премьером. Отдельно взятые депутаты (даже если они министры) заняты в первую очередь интереснейшей политической борьбой (входя в ту или иную фракцию), а также вопросами собственного переизбрания, а вовсе не государственными проблемами.

[Старый Ко]

А как все хорошо начиналось. Финляндия.
Потом пошли какие тропические выселки которые мало кто видел, а теперича про какие-то русские письма канадскому премьеру. Которые вообще никто не видел.
LOL.

[Goldy]

Это всегда так... начали за здравие, кончили за упокой

[Nikola]

А как все хорошо начиналось. Финляндия.
Потом пошли какие тропические выселки которые мало кто видел, а теперича про какие-то русские письма канадскому премьеру. Которые вообще никто не видел.
LOL.

Не знаю о чём вы, но письма эти видел я лично. Другое дело, что судьба их, по-видимому, безрадостна. Поэтому толковому и амбициозному канадскому иммигранту стоит поискать в мире лучшее место для применения себя.

А куда уходит тема - зависит от того, кто и что в ней пишет.

[Oleg]

> Бомбардье - частная контора, хотя и пользуется вовсю государственным протекционизмом. Пример же я приводил для иллюстрации того, насколько в мозгах иммигрантов для поддержки научно-технического прогресса заинтересовано канадское государство.

??? What do you think would happen if a Canadian were to write to the Prime Minister? Or if an American were to write to the President? I don't think anyone in the world would obtain any results by writing about his problems to the leader of his or her country. You have to follow the proper channels. In the West, you have to patent your idea, and then you have to try to sell your idea to private companies, or get investors to back your idea.

Ideas, inventions, and patents are a dime a dozen. Everyone knows that coming up with the idea is the easy part, and that it is the development of the idea that is the hard part.

> Заручившись поддержкой правительства, он мог бы вести переговоры с частным сектором с гораздо более солидных позиций.

We have the patent system for this purpose.

> а также вопросами собственного переизбрания

Your member of parliament might consider helping you, in order to secure your vote, as well as the votes of your friends and family. But of course, in the case of that scientist, they would just refer him to a patent lawyer.

In your earlier post you said

Иммигранты везде в мире нужны для работ, которые граждане делать не хотят. Талантов тут хватает своих.

In Canada, immigrants get to enjoy similar set of opportunities to that enjoyed by Canadians. To get the same result as a Canadian, you have to do what the system requires Canadians to do to get that result.

[TeploVsem]

А как все хорошо начиналось. Финляндия.
Потом пошли какие тропические выселки которые мало кто видел, а теперича про какие-то русские письма канадскому премьеру. Которые вообще никто не видел.
LOL.

Не знаю о чём вы, но письма эти видел я лично. Другое дело, что судьба их, по-видимому, безрадостна. Поэтому толковому и амбициозному канадскому иммигранту стоит поискать в мире лучшее место для применения себя.

А куда уходит тема - зависит от того, кто и что в ней пишет.

+1
Мало ли кто каких писем не видел. Мы ж не мешаем. Давайте будем взаимно вежливы.