Семинар в посольстве. Москва. Январь 2010.

[Alexander1982]

Я бы только на интервью не стала им такую вот мысль задвигать. Ибо "незаменимых нет".

да Вы знаете, уже почти наплевать

[Alexander1982]

Как-то я не припомню таких вопросов и ответов соответственно. В основном, судя по вопросам из зала, были "послесиднейцы", причём вот только недавно начавшие изучать эту тему.
Про текущие сроки рассмотрения было сказано - 12 месяцев.
Реальность говорит о гораздо меньших сроках. На вопрос о проценте отказов по визам, было сказано, что типа нет такой статистики, но раз уж вы тут все на семинаре и всё теперь знаете, то от вас требуется просто оформить доки в соответствии с требованиями посольства и будут всем визы.

спасибо, Тепловсем, вы, похоже, единственный кто на данном семинаре был и отписался, притом не только на данном форуме, а вообще

[Pavel]

Мы подавались осенью 2007г, визы получили осенью 2009г. У Вас все шансы встретить НГ в Канаде как мне кажется

это НЕ КАНАДА нужна мне, а МЫ ВСЕ, образованные, активные иммигранты, способные ей что-то дать в плане генофонда, трудовых ресурсов и прочего

имхо очень смелое заявление

[Anastassia]

Мы подавались осенью 2007г, визы получили осенью 2009г. У Вас все шансы встретить НГ в Канаде как мне кажется

это НЕ КАНАДА нужна мне, а МЫ ВСЕ, образованные, активные иммигранты, способные ей что-то дать в плане генофонда, трудовых ресурсов и прочего

имхо очень смелое заявление

Я бы сказала не смелое, а перекошенное на одну сторону в лучших традициях канала ОРТ. Если бы автору не нужна была Канада, он бы не подавался. С другой стороны, если бы Канаде не нужны были иммигранты, она бы не тратила кучу денег на их отбор и адаптацию. По логике процесс взаимовыгодный, иначе он не будет идти.

[Alexander1982]

Я бы сказала не смелое, а перекошенное на одну сторону в лучших традициях канала ОРТ.

канал ОРТ не смотрю, поэтому его традиций не знаю

Если бы автору не нужна была Канада, он бы не подавался.

согласен, но деньги на учебу, я могу потратить где угодно (Европе, Штатах) и, в этом случае, даже с большей пользой
Анастасия, вас динамили столько времени, и, по всей видимости, вас это нисколько не оскорбляет. А меня - да. Вот такое у меня чувство собственного достоинства.

она бы не тратила кучу денег на их отбор и адаптацию

на отбор она не так уж и много тратит, если тратит вообще
если вы забыли, вы оплачивате processing fee, так что не надо рассматривать процесс как чистую благотворительность, мы все-таки не как беженцы идем

затраты на адаптацию, при "хороших" иммигрантах, окупаются в сотни раз для экономики страны
можете рассматривать данные затраты, как очень успешную инвестицию
речь не идет, конечно, о паразитах, намеренно сидящих на велфере

По логике процесс взаимовыгодный, иначе он не будет идти.

взаимовыгодный, и идет, но медленно, как раз из-за обсуждаемой (осуждаемой) бюрократии

[Alexander1982]

Мы подавались осенью 2007г, визы получили осенью 2009г. У Вас все шансы встретить НГ в Канаде как мне кажется

это НЕ КАНАДА нужна мне, а МЫ ВСЕ, образованные, активные иммигранты, способные ей что-то дать в плане генофонда, трудовых ресурсов и прочего

имхо очень смелое заявление

спасибо, шансы конечно есть, вот только ребенку учебный год разрывать... но это, конечно, "мелочи"

насчет смелого заявления - только такую позицию считаю правильной, потому что согласен ждать и все такое, когда есть РЕАЛЬНЫЕ основания для этого, доп. проверки, очереди, не разобраться в доках и т.п., а когда это - халатность и нарушение обещаний (вспомните сколько обещаний давали на семинарах)...
В общем, чести Канаде это не делает.

[ViRuCa]

Кхм... если уж рассуждать кто кому нужнее, то по логике Канада должна быть заинтересована поскорее рассмотреть ваше заявление и дать визу. Однако нетерпение затянутостью процесса высказывают обычно как раз заявители – потенциальные иммигранты. Из чего делается вывод, что они все же являются более заинтересованной стороной в этом процессе.
I rest my case.

Вы вряд ли нуждаетесь в чужих советах, но я все же дам один. Иммиграция легче переносится с позиции «в чужой монастырь со своим уставом не ходят». Канада может и не против лично вашего приезда, но и вашего отсутствия она не заметит. Если вам хочется тут жить – прилагайте усилия вписаться в эту страну, вы для нее будете такой же иммигрант как триста тысяч других ежегодно.

[Anastassia]

Если бы автору не нужна была Канада, он бы не подавался.

согласен, но деньги на учебу, я могу потратить где угодно (Европе, Штатах) и, в этом случае, даже с большей пользой
Анастасия, вас динамили столько времени, и, по всей видимости, вас это нисколько не оскорбляет. А меня - да. Вот такое у меня чувство собственного достоинства.

Даже с большей пользой в каком плане? Допустим, обучение в Штатах стоит десятки тысяч долларов для немЭстных. Вы уверены, что в результате полученного обучения Вам будет гарантировано трудоустройство на сотни тысяч?
По-моему, слово "динамить" означает "обещать и не выполнять". Вам, когда Вы пакет подавали, выдали подписанное министром или послом обещание, что через год лично Вы будете в Канаде? Нет? Тогда где динамо?! В том, что кто-то быстрее рассмотрен? Ну дык элемент везучести. Да и пока не знаешь кухни процесса рассмотрения (а ее знают в посольстве, но с иммигрантами не делятся), считать себя оскорблённым странно. К тому же опять пресловутый срок в год - это средняя температура по больнице по сути. Сложите мои 3,5 года и месяц Петровича - и ничо так статистика.
И из Вашей фразы следует, что у меня нет чувства собственного достоинства. Списываю на неумелый подбор слов, прошу впредь поаккуратнее.

она бы не тратила кучу денег на их отбор и адаптацию

на отбор она не так уж и много тратит, если тратит вообще
если вы забыли, вы оплачивате processing fee, так что не надо рассматривать процесс как чистую благотворительность, мы все-таки не как беженцы идем

затраты на адаптацию, при "хороших" иммигрантах, окупаются в сотни раз для экономики страны
можете рассматривать данные затраты, как очень успешную инвестицию
речь не идет, конечно, о паразитах, намеренно сидящих на велфере.

Хорошо, за процесс мы платим сами. Но знаете, сколько тут всяких оплачиваемых правительством программ по адаптации? До фига и больше. Вопрос их эффективности я не поднимаю. Но факт гос расходов и немалых на адаптацию мне очевиден. К тому же правительство тут же выдаёт новоприбывабщим медстраховку - опять расходы. Конечно, наверняка в результате Канада в прибыли, а то опять-таки не стала бы ввязываться. Но вряд ли речь идёт о "в сотни раз".

[Komm ruber]

Alexander1982, к ам появилась пара вопросов в следствии ваших последних постов:
1. Расскажите мне когда начинает на мне наживаться Канада???
2. Зачем вы ходите и читаете информацию о"средней температуре по больнице" скорости рассмотрения дел и ноете, что о Вас забыли, обманули и прочее. Если это ТАК ущемляет Ваше достоинсто, зачем вы сами его ущемляете???
3. Ну так потратьте деньги на обучение в Рашке, там есть куча организаций в которых можно сдавать на международные сертификаты. Канаде ваши деньги за обучение нафиг не нужны. Или вы думаете иначе?
4. Что вы подразумеваете под словом "ХОРШИЙ ИММИГРАНТ"???

[Pavel]

Вы вряд ли нуждаетесь в чужих советах, но я все же дам один. Иммиграция легче переносится с позиции «в чужой монастырь со своим уставом не ходят». Канада может и не против лично вашего приезда, но и вашего отсутствия она не заметит. Если вам хочется тут жить – прилагайте усилия вписаться в эту страну, вы для нее будете такой же иммигрант как триста тысяч других ежегодно.

Вот! Слова мудрого иммигранта

[Alexander1982]

Кхм... если уж рассуждать кто кому нужнее, то по логике Канада должна быть заинтересована поскорее рассмотреть ваше заявление и дать визу. Однако нетерпение затянутостью процесса высказывают обычно как раз заявители – потенциальные иммигранты. Из чего делается вывод, что они все же являются более заинтересованной стороной в этом процессе.
I rest my case.

Вы вряд ли нуждаетесь в чужих советах, но я все же дам один. Иммиграция легче переносится с позиции «в чужой монастырь со своим уставом не ходят». Канада может и не против лично вашего приезда, но и вашего отсутствия она не заметит. Если вам хочется тут жить – прилагайте усилия вписаться в эту страну, вы для нее будете такой же иммигрант как триста тысяч других ежегодно.

Вирука, спасибо за Ваш сдержанный пост.
самое интересное, что если мне завтра дадут визу, я в канаду не поеду еще полгода, а то и больше, минимум
приоритет сейчас учеба, а она только с сентября
раздражает неопределенность и соблазн подать документы заново через сидней, т.к. заявлениям посольства (на семинаре и официально), практика показывает, верить нельзя...

[Alexander1982]

[quote="Anastassia]Даже с большей пользой в каком плане? Допустим, обучение в Штатах стоит десятки тысяч долларов для немЭстных.
[/quote]
Анастасия, данная ваша фраза говорит о том, что вы мало разбираетесь в этом вопросе.

[quote="Anastassia]
Вы уверены, что в результате полученного обучения Вам будет гарантировано трудоустройство на сотни тысяч?
[/quote]
данное замечание вообще нерелевантно
в Канаде гарантировано?
к тому же, кто вам сказал, что я ищу трудоустройства?

[quote="Anastassia]
По-моему, слово "динамить" означает "обещать и не выполнять". Вам, когда Вы пакет подавали, выдали подписанное министром или послом обещание, что через год лично Вы будете в Канаде? Нет? Тогда где динамо?! В том, что кто-то быстрее рассмотрен? Ну дык элемент везучести. Да и пока не знаешь кухни процесса рассмотрения (а ее знают в посольстве, но с иммигрантами не делятся), считать себя оскорблённым странно. К тому же опять пресловутый срок в год - это средняя температура по больнице по сути. Сложите мои 3,5 года и месяц Петровича - и ничо так статистика.
[/quote]
формально вы правы, Анастасия, но, уверен, в глубине души вы тоже понимаете, что со стороны посольства такое поведение "как бы несправедливо" что ли, иначе вы бы не были столь эмоциональны (по собственному признанию), когда писали предыдущие посты.
мы все понимаем, что с формальной точки зрения нам нечего предъявить посольству, а остается «надеяться на милость» с их стороны

[quote="Anastassia]
И из Вашей фразы следует, что у меня нет чувства собственного достоинства. Списываю на неумелый подбор слов, прошу впредь поаккуратнее.
[/quote]
Извините, я не хотел вас обидеть или оскорбить, уверен, что у всех участников данного форума есть это чувство, иначе им (и нам) было бы все равно, в какой стране жить
И вообще, не надо ссориться, я ругаю/ругал в предыдущих постах не вас, а посольство, иммиграционную систему, если хотите (а кто утверждает, что она идеальна??). К вам лично это не имеет никакого отношения.
В канаде ее все ругают

[quote="Anastassia]
Хорошо, за процесс мы платим сами. Но знаете, сколько тут всяких оплачиваемых правительством программ по адаптации? До фига и больше. Вопрос их эффективности я не поднимаю.
Но факт гос расходов и немалых на адаптацию мне очевиден.
[/quote]
насчет эффективности/качества – это, действительно, вопрос
я же уже сказал, это не расходы в чистом виде, это инвестиции
расходы – это плата за газ, свет, правительство этим не занимается
к тому же не забывайте, все эти курсы – дополнительные рабочие места

[quote="Anastassia]
К тому же правительство тут же выдаёт новоприбывабщим медстраховку - опять расходы.
[/quote]
только потому что дешевле ее дать, чем иметь больного человека со всеми вытекающими

[quote="Anastassia]
Конечно, наверняка в результате Канада в прибыли, а то опять-таки не стала бы ввязываться. Но вряд ли речь идёт о "в сотни раз".[/quote]
[/quote]
хорошо, пусть «в десятки», все равно, это огромные прибыли
иммиграция для Канады – давно уже бизнес

[Sergey]

К тому же правительство тут же выдаёт новоприбывабщим медстраховку - опять расходы.

только потому что дешевле ее дать, чем иметь больного человека со всеми вытекающими

Мне кажется, из вашего набора спорных утверждений вот это - наиболее спорное...

[Anastassia]

К тому же правительство тут же выдаёт новоприбывабщим медстраховку - опять расходы.

только потому что дешевле ее дать, чем иметь больного человека со всеми вытекающими

Мне кажется, из вашего набора спорных утверждений вот это - наиболее спорное...

Угу, правительство выдало кусок пластика - и человек никогда, НИКОГДА не болеет - талисман-оберег в лучших традициях Кашпировского!

[Alexander1982]

Alexander1982, к ам появилась пара вопросов в следствии ваших последних постов:
1. Расскажите мне когда начинает на мне наживаться Канада???

- как только вы начинаете платить налоги
- когда вы начинаете потреблять
- когда вы начинаете формировать добавочную стоимость своим трудом

2. Зачем вы ходите и читаете информацию о"средней температуре по больнице" скорости рассмотрения дел и ноете, что о Вас забыли, обманули и прочее. Если это ТАК ущемляет Ваше достоинсто, зачем вы сами его ущемляете???

будете смеяться, но просто этого нельзя так оставлять, когда приеду в канаду, буду голосовать за либералов!!

3. Ну так потратьте деньги на обучение в Рашке, там есть куча организаций в которых можно сдавать на международные сертификаты. Канаде ваши деньги за обучение нафиг не нужны. Или вы думаете иначе?

да, я думаю иначе
и давайте не будем говорить за всю канаду
в сфере образования давно уже есть свои рекрутеры, которые только тем и занимаются, что зазывают потенциальных студентов с деньгами особенно это справедливо для бизнес образования, где помощь государства минимальна, если вообще есть
в неделю мне может приходить до 2-3 писем с приглашениями в разные школы

4. Что вы подразумеваете под словом "ХОРШИЙ ИММИГРАНТ"???

хороший иммигрант - тот иммигрант, который успешно адаптируется и начнет приносить пользу обществу
только и всего

[Pavel]

жизнь не идеальна ,а так ничего

[Oleg]

Вот такое у меня чувство собственного достоинства.

Nichego, eto ne nadolgo. Zhizn' vas skoro nauchit printsipu: "We beggars, can't be choosers".

[Alexander1982]

Вот такое у меня чувство собственного достоинства.

Nichego, eto ne nadolgo. Zhizn' vas vskore nauchit printsipu: "We beggars, can't be choosers".

жизнь нас всех научит
а этому принципу следуйте сами

[Alexander1982]

Угу, правительство выдало кусок пластика - и человек никогда, НИКОГДА не болеет - талисман-оберег в лучших традициях Кашпировского!

опасна часто не сама болезнь, а ее запущенность

[Komm ruber]

- как только вы начинаете платить налоги
- когда вы начинаете потреблять
- когда вы начинаете формировать добавочную стоимость своим трудом

При этом ты тут же начинаешь пользоваться тем, что "построило" государство: больницы, школы и детсады, полиция (ты спокойно ходишь по темным улицам в 3 часа ночи), дороги и прочее. Ты это считаешь как само собой разумеющееся?
Государство - механизм перераспределения благ между жителями страны, а не враг который тебя обирает.

будете смеяться, но просто этого нельзя так оставлять, когда приеду в канаду, буду голосовать за либералов!!

Удачи!

в неделю мне может приходить до 2-3 писем с приглашениями в разные школы

Чота нам вообще ничего не приходит.

хороший иммигрант - тот иммигрант, который успешно адаптируется и начнет приносить пользу обществу
только и всего

Да, только при этом государство столько бабла спустит на вашу адаптацию, вы даже не представляете и представить не можете.