Долгий путь...

[Oleg]

"and both can start dating someone else at any time with no prior warning" - Personally, I think it is not fair.

I feel the same way.

Это вы feel о первой части или о второй?

O второй.

[Puteshestvennica]

Олег, держитесь! Народ просто так не отпустит!

[яна]

Олег, держитесь! Народ просто так не отпустит!

Да, нееет....
Мы уже обо всём таком здесь договорились... И каждый остался при своём мнении.
И решили что:

Ну, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Главное, чтобы всем было удобно, чтобы товарищи с подходящими вам взглядами вокруг вас были.

[vita]

Олег, держитесь! Народ просто так не отпустит!

Точно. Хочется ведь с людьми поговорить иногда. Все такие разные - интересно. Тем более, когда вменяемые и адекватные.

[Oleg]

Тем более, когда вменяемые и адекватные.

Let's see... this would be the dreaded
"Charge of Instability (Code White) – The White Padded Room Charge

Discussion: The target is accused of being emotionally or mentally unstable. Examples:
“You’re unstable.”
“You have issues.”
“You need therapy.”
“Weirdo!”

Response: In response to this attack, one may point to peer-reviewed literature and then ask the accuser if the target’s mental and/or emotional condition can explain the existence of valid research on the matter."

http://exposingfeminism.wordpress.com/shaming-tactics/

I am actually a proud feminist, as well as a masculinist. I am not sure whether I agree with the politics of that blog. However, I am impressed by their Catalogue of Anti-Male Shaming Tactics’.

I am thankful that you didn't use Code Silver, Code Gold, and Code Pink charges.

[vita]

Oleg, прошу прощения, мой английский еще слишком слаб, не уверена, что поняла смысл вашего последнего топика .

I have never been "actually a proud feminist, as well as a masculinist". Просто интересно, как люди живут, как думают.

Про "Code Silver, Code Gold, and Code Pink charges" тоже ничего не знаю .
И боже упаси кого-либо в чем-либо уличать и обвинять!


Да...из темы давно уже выбились, может в какую другую все это уже перенести, т.к. эта не подходит, а общаться хотелось бы...

[TeploVsem]

Oleg... из темы давно уже выбились, может в какую другую все это уже перенести, т.к. эта не подходит, а общаться хотелось бы...

Правильное предложение. Но учти, vita, Олег так просто в дискуссиях не сдаётся. И тебе точно предстоит длинный путь. Длинный, но как правило, весьма интересный.

[Oleg]

Вита, мне показалось что фраза "Тем более, когда вменяемые и адекватные" была намеком что я не совсем вменяемый. (Если это не так, тогда я прошу прощения.) Ну и тогда я вспомнил о том каталоге "феминистической логики". Авторы советуют отвечать тем кто говорит что вы не нормальный: "Какое отношение это имеет к правильности моих аргументов?"

Но учти, vita, Олег так просто в дискуссиях не сдаётся.

[Discoverer]

Огромное вам спасибо за отклики, отзывы, пожелания и советы! Я всегда считал этот форум очень доброжелательным, и ваша реакция - лишнее тому подтверждение. По поводу негатива, я конечно читал и о нем, и выслушивал разные мнения. И все же, думаю, я не разочаруюсь в Канаде. Если никто не против, буду выкладывать здесь все свои новости касаемо процесса, и не только.

[Puteshestvennica]

И все же, думаю, я не разочаруюсь в Канаде. Если никто не против, буду выкладывать здесь все свои новости касаемо процесса, и не только.

Не разочаруетесь!

Обязательно делитесь новостями, любыми. Это очень помогает.

[Pavel]

Огромное вам спасибо за отклики, отзывы, пожелания и советы! Я всегда считал этот форум очень доброжелательным, и ваша реакция - лишнее тому подтверждение. По поводу негатива, я конечно читал и о нем, и выслушивал разные мнения. И все же, думаю, я не разочаруюсь в Канаде. Если никто не против, буду выкладывать здесь все свои новости касаемо процесса, и не только.

Антон, хочу тебе просто сказать, ты молодец, и образец стойкости для всех кто считает что ему тяжело. Ты все это преодолел и заслуживаешь того к чему стремишься. Удачи тебе!

[Discoverer]

Огромное вам спасибо за отклики, отзывы, пожелания и советы! Я всегда считал этот форум очень доброжелательным, и ваша реакция - лишнее тому подтверждение. По поводу негатива, я конечно читал и о нем, и выслушивал разные мнения. И все же, думаю, я не разочаруюсь в Канаде. Если никто не против, буду выкладывать здесь все свои новости касаемо процесса, и не только.

Антон, хочу тебе просто сказать, ты молодец, и образец стойкости для всех кто считает что ему тяжело. Ты все это преодолел и заслуживаешь того к чему стремишься. Удачи тебе!

Большое спасибо!

[vita]

мне показалось что фраза "Тем более, когда вменяемые и адекватные" была намеком что я не совсем вменяемый. (Если это не так, тогда я прошу прощения.):D

Что вы, Олег, это был комплимент , точнее даже - признательность за нормальное корректное общение, а то всякое случалось на форуме... А тот, кто неадекватен (спорное, конечно, определение, ведь каждый со своими тараканами), ну, например, слишком груб, или невоспитан или нетактичен, просто не задерживается здесь надолго, поскольку людям не комфортно становится.

Но учти, vita, Олег так просто в дискуссиях не сдаётся. И тебе точно предстоит длинный путь. Длинный, но как правило, весьма интересный.

Я и не против. Да и чего тут длинного: ведь не разделять чьих-то взглядов, это не значит оспаривать право их существования, обменялись мнениями и пошли дальше, пена у рта ни к чему .

[vita]

Если никто не против, буду выкладывать здесь все свои новости касаемо процесса, и не только.

Ждем! Мы теперь за вас болеем, чтобы все закончилось успешно. Вернее, пусть закончится ваш процесс, а все хорошее пусть продолжается!

[Ляля]

Огромное вам спасибо за отклики, отзывы, пожелания и советы!.....

Антон, вы молодец, удачи вам!

- неопрятно и безвкусно одетые женщины
- отсутствие моды как таковой, либо отставание ее от Европы на годы
- вообще, некрасивые англосаксонки
- много толстых

Немного не в тему конечно, но я в своих довольно частых поездках заграницу много обращала на это внимание. И если честно, то как-то немного панически боюсь этой какой-то тотальной неухоженности женщин в европе и штатах. В том смысле что этот показатель у нас намного ниже чем там. Хочется думать, что это не касается наших женщин, живущих заграницей. Конечно, понемногу узнавая стоимость услуг в Канаде в области "индустрии красоты", как-то начинаешь пересматривать свое отношение к этому процессу))). Но в целом, узнавая общее к этому отношение (и особенно глядя на результат этого отношения) боюсь как бы для меня это не стало депрессивным фактором.
Хотя конечно, я уверена, что женщины как-то приспосабливаются и в этих условиях )).

[Sergey]

Конечно, понемногу узнавая стоимость услуг в Канаде в области "индустрии красоты", как-то начинаешь пересматривать свое отношение к этому процессу))).

Дело не в ценах, а в мировоззрении.
По ценам - какие-то элементарные вещи могут себе позволить абсолютно все.

[Puteshestvennica]

По ценам - какие-то элементарные вещи могут себе позволить абсолютно все.

Смотря что считать элементарным....

[ViRuCa]

- неопрятно и безвкусно одетые женщины
- отсутствие моды как таковой, либо отставание ее от Европы на годы
- вообще, некрасивые англосаксонки
- много толстых

Немного не в тему конечно, но я в своих довольно частых поездках заграницу много обращала на это внимание. И если честно, то как-то немного панически боюсь этой какой-то тотальной неухоженности женщин в европе и штатах. В том смысле что этот показатель у нас намного ниже чем там. Хочется думать, что это не касается наших женщин, живущих заграницей. Конечно, понемногу узнавая стоимость услуг в Канаде в области "индустрии красоты", как-то начинаешь пересматривать свое отношение к этому процессу))). Но в целом, узнавая общее к этому отношение (и особенно глядя на результат этого отношения) боюсь как бы для меня это не стало депрессивным фактором.
Хотя конечно, я уверена, что женщины как-то приспосабливаются и в этих условиях )).

ой, держите меня семеро!!!
в смысле больная тема, и вроде не раз тут уже всплывала.
русские/украинские, короче женщины из бывших советских республик с детства приучаются к мысли что красота для женщины это все. Поэтому с утра уже полная боевая раскраска, шпильки и декольте, даже в булочную за хлебом. Женщина там не имеет права быть собой, одеться комфортно, выглядеть естесственно. Потому что она все время как кусок мяса на рынке, ее осматривают и оценивают, как мужчины так и товарки-женщины.
Вам кажется что в этом явлении есть какие-то достоинства, заслуги, преимущества?

А как насчет логичного последствия такого восприятия женщины исключительно по внешнему виду – женщины постаревшие/пополневшие очень быстро теряют свое место в социуме? Т.е. считается естесственным уйти от постаревшей жены к молодой практикантке в мини-юбке, при найме на работу на собеседование женщины за 50 даже не приглашаются, почему?
А ведь всем молодым красавицам рано или поздно придется постареть, что вы тогда будете делать в обществе где ваш внешний вид – ваше главное достоинство?

Вот спросите свою маму, свекровь, как они себя ощущают в этом обществе, считают ли что им уже ничего не светит и все лучшее позади? Мои например именно так себя видят – «мы-то уже старые клячи, кому мы нужны». А ведь им еще жить лет 30. Представьте себе, 30 лет жить вторым сортом, потому что с молодыми в миниюбках уже не потягаться, а все общество заточено на внешнюю красоту в первую очередь. При чем этот критерий применителен только к женскому полу, мужчины прекрасно себя чувствуют и лысыми и с пивными животами. Потому что и перед ними женщины продолжают стараться на шпильках и в декольте.

И как можно осуждать этих мужчин изменяющих женам или просто не желающих брать ответственность за семью, если женщины сами себя позиционируют как товар? Из общения со своими друзьями и знакомыми в России и тут в Канаде могу сказать что таких историй тут на порядок меньше.

В странах где вы замечаете много «неухоженных» женщин как правило другие условия игры. Т.е. внешность является вторичным фактором, а первичным – личность, деловые качества (если говоорит о профессиональной среде). Поэтому женщине нет необходимости все время стараться выглядеть как на вечернем балу. Это не значит что им абсолютно наплевать на своей внешний вид, просто появляется свобода выбора. Если она идет на прогулку с ребенком в парк или песочницу – может одеть удобные кроссовки, не делать макияж. И никакая соседка не посмотрит криво, не отметит что с такими не идеальной длины ногами кроссовки не самый эстетичный вариант. А на постсоветском пространстве разве можете вы себе такое позволить?

Самое ужасное, там общество настолько пропитано шовинизмом, что вы, молодая и наверняка привлекательная женщина, боитесь что в Канаде вы почувствуете себя свободной от этих предрассудков. И ведь там таких женщин – миллионы!

Не бойтесь, Ляля, приезжайте в Канаду, все будет хорошо.

[Nega]

оффтоп в тему

Пост выше был написан девушкой настолько красивой, насколько и умной, внешность которой невозможно испортить никаким нарядом. (ттт)

[Ляля]

Ой, я предполагала такую реакцию, надо было оговориться в том же посте, что не имею в виду ни переборы в плане боевой раскраски, оголенности внешнего вида, хохломы на 7-сантиметровых ногтях и .... все остальное по списку а также естественные процессы старения. Сама не вылажу из джинсов и спортивной обуви, просто я думаю, что действительно такая тенденция есть. Мне так кажется. ИМХО

Мой предыдущий пост, собственно, нес не морально-этический смысл, а, вызванный пожеланием Ме как бы это сказать, вполне финансово-земной... Чем ближе переезд, тем больше я понемногу начинаю спрашивать у уже переехавших знакомых цены на различные услуги которыми я пользуюсь здесь, и хм.. спускаюсь на землю.