Кто из Приморья - расскажите, что происходит?

[Sergey]

Там у вас что, партизанщина началась?

[Nastiok]

Там у вас что, партизанщина началась?

А что там происходит? Я, вроде читаю новости, и не вкурсе

[ViRuCa]

Настек, это в официальных новостях как-то странно освещают, посмотри ЖЖ и прочие альтернативные источники.

хотя и газетах есть, вот например http://vz.ru/society/2010/6/9/409258.html

а вот тут интересное опровержение всей истории http://www.grani.ru/opinion/shusharin/m.178846.html

[Nastiok]

Настек, это в официальных новостях как-то странно освещают, посмотри ЖЖ и прочие альтернативные источники.

хотя и газетах есть, вот например http://vz.ru/society/2010/6/9/409258.html

а вот тут интересное опровержение всей истории http://www.grani.ru/opinion/shusharin/m.178846.html

Ну ничего себе, я думала вы так за Киргизию переживаете. А про группу, нападавшую на милицию, первый раз слышу.

[Oleg]

Спецподразделениям, принимающим участие в поиске подозреваемых, дан приказ стрелять на поражение.

Stories like that make me wish that I lived in Russia.

Militsioneri - molodtsi!

[ViRuCa]

Олег, рано радоваться
начали набирать вес версии, что партизаны вообще были выдуманы спецслужбами, иначе их бы давно либо поймали либо уничтожили.
А на самом деле концентрация милицейских и военных сил в том районе нужна для устрашения Китая. китайцы начали углублять дно реки, что вызывает смену форватера и изменение границы между Китаем и РФ (в пользу Китая).
во как завернуто!

[ViRuCa]

в ЖЖ и в СМИ продолжаются обсуждения событий в Приморье. Интересен разброс оценок - от полной поддержки "партизан" и обличения зажравшейся милиции до отрицания самого факта существования партизан.

понравилось вот это мнение :

Уважаемый граждан! В этот трудный час, когда на нас напасть приморский partisanen мы хотеть напомнить необходимость порядок и спокойствий!

MVD был, есть и будет есть все, что получать от сотрудничеств с мирный населений. В обмен мы вам гарантирен основной права и свобода – бесплатный телевизор и возможность совершать гастарбайтен.

Ни в коем случае не оказывать поддержка partisanen и pravosashitnik! За сочувствий мы наказывать дом, улица, село и даже город (см. Благовещенск). Зарубежный сил мечтать захватить наш свободный полицейский страна. Они мечтать навязать нам справедливый суд, свободный СМИ, защищенный частный собственность и прочие извращения американский военщина.

Мы не оккупантен! Не надо нести нам млеко, яйки и говядин. Достаточно Lexus и Mercedes. Мы ваши друзья. Милиционерен в формен всегда вам помогать и защищать. В наших отделениях вы найдете приют и трехразовый питание.

Мы защитим ваш собственность, передавайтен их нам и мы сумеем ее защитить.

Никто не препятствовать ваш мирный жизнь. Гуляйте спокойно с 11.00 до 20.00, не сбиваясь в группы по 2 и более человека и держа руки за спиной.

Помни простой правил: Уступать мигалка! Опускать глаза при встреч с ОМОН! Отдай все, что просит у тебя силовик! На суде проси государственный адвокат и иди в колоний с радостью! Смотри телеканал Россия и Первый канал – самый свободный телевидений, где показывать 20 секунд один раз Шевчука.

Мы пришли к вам с миром. Звоните нам, если беда: пожар – 01, болезнь – 03, а преступлений быть не может, так как мы защищайтен вас и преступлений нет, так что если вам почудилось – звоните 03.

Знайте, свобода – гарантирен, права – гарантирен, частный собственность –гарантирен. Список тех, кому это гарантирен, смотреть на ближайший выборах.

Не верьте лживый пропаганда pravosashitnik. Сотрудничайтен с нами. Сдай пять pravosashitnik и получишь одного бесплатно для выполнений любых работ на даче.

MVD – каждый день мы помнить о населений!

[Бойцовый кролик]

Stories like that make me wish that I lived in Russia.

Militsioneri - molodtsi!

Че, охота чтобы эти миллиционеры вам тоже дубинку в задницу засунули?

[Sergey]

Забили до смерти товарища, который партизанам еду носил.
Молодцы, милиционеры!

Интересно, что все ссылки на эту новость появляются и пропадают (почитайте комментарии к линку, что я привёл).
Машина шестерёнками хорошо шуршит.

[Oleg]

Забили до смерти товарища, который партизанам еду носил.

He was helping murderers. Молодцы милиционеры (and their superiors), indeed. Their actions will make others think twice before helping murderers. This will benefit all of the potential future victims of murderers.

Че, охота чтобы эти миллиционеры вам тоже дубинку в задницу засунули?

Most people want to minimize the probability of becoming a victim. What I am saying is that I believe that the probability that I become a victim is much lower when the police are allowed to "do their thing", than when their hands are tied.

In other words, it seems that people like you don't care about the Total probability of becoming a victim (that consists of probability of being a victim of criminals and the probability of being a victim of police). They seem to want to minimize the probability of becoming police's victim, INSTEAD of wanting to minimize the Total probability of becoming a victim.

[Sergey]

Забили до смерти товарища, который партизанам еду носил.

He was helping murderers. Молодцы милиционеры (and their superiors), indeed.

Это кто сказал, суд?

Забить до смерти подозреваемого, не оказывающего сопротивления, - дело, как я понимаю, нехитрое и по-своему, доблестное, по мнению Олега.
Но вам - паясничанье, а кто-то в той реальности живёт.

[Me]

Но вам - паясничанье, а кто-то в той реальности живёт.

Да. Или как сейчас говорят: +1.

[Oleg]

Забить до смерти подозреваемого, не оказывающего сопротивления, - дело, как я понимаю, нехитрое и по-своему, доблестное, по мнению Олега.

You ignored the following part of my post where I believe I addressed your comment above:

Most people want to minimize the probability of becoming a victim. What I am saying is that I believe that the probability that I become a victim is much lower when the police are allowed to "do their thing", than when their hands are tied.

In other words, it seems that people like you don't care about the Total probability of becoming a victim (that consists of probability of being a victim of criminals and the probability of being a victim of police). They seem to want to minimize the probability of becoming police's victim, INSTEAD of wanting to minimize the Total probability of becoming a victim.

[Oleg]

You need to watch the 1974 movie "Death Wish"
http://www.imdb.com/title/tt0071402/

A New York City architect becomes a one-man vigilante squad after his wife is murdered by street punks in which he randomly goes out and kills would-be muggers on the mean streets after dark.

Paul begins patrolling the streets, killing street criminals as he encounters them. While his obsessive search for street justice sickens him at first, Paul begins to enjoy it as Detective Frank Ochoa tries to find the man who is doing the police department's job for them. The public sees Paul as a hero, and the public feels thankful that someone out there is actually taking a stand against criminals, doing a much better job than the NYPD could ever do.

[Oleg]

Это кто сказал, суд?

I like the quote below from 1997 movie Devil's Advocate. In the movie, when Keanu Reeves' charachter asks his father, Lucifer, "Why lawyers? Why the law?", Lucifer replies

Because the law, my boy,
puts us into everything.

It's the ultimate backstage pass.
It's the new priesthood, baby.

Did you know there are more students
in law school...

...than lawyers walking the Earth?


We're coming out guns blazing!

The two of you...

...all of us, acquittal after acquittal after acquittal...

...until the stench of it reaches
so high and far into Heaven...

...it chokes the whole fucking lot of them!

http://www.script-o-rama.com/movie_scri ... cript.html

[Гош]

Пока что достаточно несостоятельными выглядят обе версии (робингуды-ментоборцы vs. бандиты).

Против банальных бандитов говорит достаточная бескорыстность нападений. Чем нападать на ментов, проще уж инкассаторов или банки атаковать, там денег больше. Да и жизнь в лесу, в лагерях за растяжками (вместо кутежей на дачах с "девочками") как-то для банальных бандитов не подходит. Плюс - совершать самоубийсво (как уверяют силовики) - совершенно не в инетересах меркантильных бандитов, если у них действительно куча судимостей (как опять же говорят силовики), то в тюрьме у них была бы сытая и спокойная жизнь и освобождение через несколько лет.

Но версия благородных борцов провит произвола силовиков тоже слабовата. Гораздо же проше не нападать на силовиков "при исполнении", а отлавливать их поодиночке после работы да еще с семьей. Особенно, если стоит цель покарать вполне конкретного насолившего тебе мента. Тем более, что действия ребят объясняют беспределом в Кировской милиции, но именно против Кировской милиции (в Кировском районе) никаких атак не было.

Среди вещей из схронов партизан была упомянута "радикальная литература", правда почему-то без детализации, какой именно радикализм проповедовался. Честно говоря, пока у меня основной является версия, что на самом деле парни не были не робингудами, не крутыми бандитами. Больше похожие на неудавшихся радикалов. Но власть решила использовать их для каких-то своих целей (каких - будет видно в ближайшии дни, типа "отмены выборов губернаторов"), начали травлю и вуаля. Не исключена комбинация типа "Статский советник"

Косвенно в пользу этого говорит факт, что последний "боевик" Ковтун посчитал, что именно его застрелят при попытке сдаться, раз уж его товарищи, по словам следствия, не были убиты силовиками, как и третий его товарищ – Владимир Илютиков, который сдался после гибели Сухорады и Сладких.

[Sergey]

Олег, судить о жизни и ex-USSR-ментовской действительности по голливудским поделкам у меня не получается, извините.

По делу забитого стражами порядка до смерти подозреваемого (Кириллова) новые версии:
"По этому же делу задержали еще и Максима Кириллова. Он – лучший друг Александра Ковтуна. Не зная о том, что натворили его товарищи, он оставил их ночевать у себя дома. Но 1 июня, когда появились ориентировки, он сам пошел в милицию. Сейчас Роман Кириллов находится в больнице в тяжелом состоянии. По дороге в ОВД Кировского района на него напали и сильно избили. " (отсюда)
Ну это же меняет дело! Оказывается, это по дороге в милицию на парня напали какие-то гопники и забили так, что в больнице он скончался! "Молодцы, милиционеры!" (с)

[Sergey]

А вообще за враньём официальных органов наблюдать всегда очень смешно (если такое слово применимо в данной ситуации, конечно) оттого, что оно обычно не скоординированно.

Т.е. каждая инстанция врёт что-то своё.

Одни скажут - то были не партизаны, а бандиты,
другая скажет, что вообще никого не было.
Третья скажет, что были, но сами раскаялись, и вообще это было в 2008-м.

Как в анекдоте о тётке, которой адвокат посоветовал придерживаться в суде одной из версий:
- Подсудимая, признаёте ли вы, что взяли у потерпевшей целый горшок, а вернули разбитый?
- Во-первых, никакого горшка я не брала! Во-вторых, он уже был разбитый! А третьих, я вернула ей тот же самый целый горшок!

[TeploVsem]

Пока что достаточно несостоятельными выглядят обе версии (робингуды-ментоборцы vs. бандиты)

Возможно, просто череда обстоятельств. А потом уже отступать некуда, когда так всё завертелось.