Ангела Меркель исламизирует Германию

[Anastassia]

По поводу "око за око" - если посмотреть на то общество, которому это правило вменялось, то оно (правило) как раз было гуманным - если до этого мстить надо было за любое оскорбление чуть ли не до полного истребления рода обидчика, то "око за око" ограничивало предел разрешённой мести сопосотавимым оскорблением. То есть, если у тебя украли корову, ты не мог упереть у обидчика всё стадо...

[Гош]

Одно не ясно, почему живя в городе с достаточно большим количеством мусульман, работая в конторе где их в процентном отношении еще больше, и (брызгатели слюной, задержите дыхание!) побывав на мусульманской свадьбе и отовариваясь время от времени в халяльном магазине, я, не являясь религиозным человеком, до сих пор живой? У нас что, муллы Коран не рубят?

Я не в коем случае не говолил, что все мусульмане хотят именно убивать неверных. Конкрентные носители каждой религии могут сильно отличаться. Я лишь не согласился со мнением, что Ислам и христианство одинаковы (типа "все религии учат только добру и миру, а некоторые злые люди их неверно толкуют"). И в качестве примера я сопостовлял книгу, которая является центром каждой религии.

Когда Пророк умер - Ислам начал стремительно разделяться на шиитов/суннитов/... И у каждой ветки свое трактование одного и того же Корана (плюс может быть куча писаний помимо Корана). Кто-то (например - вахаббиты) говорит что резать неверных надо буквально, кто-то - что надо понимать образно и речь вообще не о людях, а о борьбе со злыми помыслами, собственными грехами и т.п. Но, если сопостовлять "просто Коран" и "просто Библию", то четко видино, что и чему учит.

Плюс...не забывайте про слова Пророка:
3 (28). Верующие да не будут дружить с неверующими помимо верующих. А если кто дружит с неверующими, то он не заслужит никакого вознаграждения от Аллаха, за исключением тех случаев, когда вам грозит опасность с их стороны.
Так что пока есть угроза от неверующих (полиция, армия и т.п.) - можно дружить, так выходит.

[Карташов Олег]

И тут есть ещё один интересный аспект этой проблемы.
Мы с вами прекрасно понимаем, что далеко не все мусульмане появившиеся в наших странах являются терористами.
Но никто не будет возражать, что мусульманские фанатики, для того что-бы развернуть свою деятельность в какой-либо стране должны опираться на какой то слой населения этой страны.
И вот этим слоем населения, который служит опорой для терористов, и есть мирные и лично ничем и не в чём не виноватые мусульманские эмигранты.
Что я имею в виду??
Например, приезжает в Москву группа чеченцев, и устраивается работать таксистами. Эти люди честно зарабатывают свой хлеб. но потом, с течением времени, к этим честным чеченцам приезжают их родственники из Чечни, которые привозят с собой взрывчатку, которая взрывает станцию метро в Москве. Терористам сложно ехать на пустое место. а всю информацию, вплоть до сьёма квартиры, проделывают дляя них "мирные" чеченцы, может быть этих "мирных" чеченцев использовали " в тёмную" вот только родственникам погибших в метро, от этого легче, НЕ СТАНОВИТЬСЯ !!

[Sergey]

Также, для разнообразия, можно вместо чеченцев использовать другую национальность - фээсбэшники.
Т.е. поначалу мирные фээсбэшники честно несут службу.
А потом приезжают их родственники, и используют своих мирных сородичей втёмную.

[Карташов Олег]

Также, для разнообразия, можно вместо чеченцев использовать другую национальность - фээсбэшники.
Т.е. поначалу мирные фээсбэшники честно несут службу.
А потом приезжают их родственники, и используют своих мирных сородичей втёмную.

Это не совсем верное сравнение.
ФСБешники используют как основу для своей деятельности -- государство, с его возможностями.
А чеченские терористы используют своих земляков, которые "прижились" в той же Москве(пример был по Москве).

[Komm ruber]

Также, для разнообразия, можно вместо чеченцев использовать другую национальность - фээсбэшники.
Т.е. поначалу мирные фээсбэшники честно несут службу.
А потом приезжают их родственники, и используют своих мирных сородичей втёмную.

Это не совсем верное сравнение.
ФСБешники используют как основу для своей деятельности -- государство, с его возможностями.
А чеченские терористы используют своих земляков, которые "прижились" в той же Москве(пример был по Москве).

ння, красиво. Олег а вы реально верите с то что это чечены??? или кто-то еще? А вы верите в то что ФСБ не сливало оружие боевикам во время Первой и Второй чеченской кампании. И заметьте не только ФСБ в россии такое практиковало.

[Карташов Олег]

[Олег а вы реально верите с то что это чечены??? или кто-то еще? А вы верите в то что ФСБ не сливало оружие боевикам во время Первой и Второй чеченской кампании. И заметьте не только ФСБ в россии такое практиковало.

Действия спецслужб слабо предсказуемо. На то они и СПЕЦслужбы.
И уж тем более мы с вами ничего не сможем гарантировать, так как все спецслужбы--являются организациями тайными, и действия их тайные !!
Мы с вами говорим, о том, что официально известно, и что пока ещё никто не опроверг !!А на сегоднешний день официально известно только то, что к взрывам в Москве, причастны чеченские боевики.
Опровержений пока что не поступало.
А наши с вами догадки и предположения, остаются только догадками.

[Anastassia]

[Олег а вы реально верите с то что это чечены??? или кто-то еще? А вы верите в то что ФСБ не сливало оружие боевикам во время Первой и Второй чеченской кампании. И заметьте не только ФСБ в россии такое практиковало.

Действия спецслужб слабо предсказуемо. На то они и СПЕЦслужбы.
И уж тем более мы с вами ничего не сможем гарантировать, так как все спецслужбы--являются организациями тайными, и действия их тайные !!
Мы с вами говорим, о том, что официально известно, и что пока ещё никто не опроверг !!А на сегоднешний день официально известно только то, что к взрывам в Москве, причастны чеченские боевики.
Опровержений пока что не поступало.
А наши с вами догадки и предположения, остаются только догадками.

Угу, и чечены из Чечни приехали на взрыв Норд-Оста в микроавтобусе со взрывчаткой, который никто не досмотрел на всём пути следования.
И спикер Думы не оговорился о трагедии в Волгодонске за три дня до таковой...
И...
В общем, сплошные догадки! Мне ссылки лень искать, но взрывы в метро чеченцам не были на руку, а медвепутам - очень даже. Как известно, у преступления три составляющих - третью не помню, но в вопросах мотива и возможности реализации спецслужбы дадут кавказским террористам фору.

[verik]

Мы с вами говорим, о том, что официально известно, и что пока ещё никто не опроверг !!А на сегоднешний день официально известно только то, что к взрывам в Москве, причастны чеченские боевики.

А у Вас достаточно объективных данных, чтобы самостоятельно подтвердить чеченскую версию, а не просто поверить результатам "специальной комиссии"? Если нет, то можно говорить, что это не только не опровергнуто, но и не доказано.

[Oleg]

а вы реально верите с то что это чечены??? или кто-то еще? А вы верите в то что ФСБ не сливало оружие боевикам во время Первой и Второй чеченской кампании.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Слушай, слышал? Под землею город строят,
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
Повсеместно. Навсегда. И эти сведенья верны.

...

...И, кстати, вашего соседа забирают,
Негодяя, потому, что он на Берию похож.

Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов.
Абсолютно. Ходят слухи, будто сплетни запретят.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

Владимир Высоцкий

It is bizzare that these days people think that something is wrong with you if you DON'T believe ridiculous rumors.

А у Вас достаточно объективных данных, чтобы самостоятельно подтвердить чеченскую версию, а не просто поверить результатам "специальной комиссии"? Если нет, то можно говорить, что это не только не опровергнуто, но и не доказано.

Cпециальнaя комиссия had access к объективным данным (unlike the people behind the rumors).

Q.E.D.

[Бойцовый кролик]

Cпециальнaя комиссия had access к объективным данным (unlike the people behind the rumors).

Q.E.D.

Угу. А белорусские и российские избиркомы честно считают голоса.

[Anastassia]

Cпециальнaя комиссия had access к объективным данным (unlike the people behind the rumors).

Q.E.D.

Угу. А белорусские и российские избиркомы честно считают голоса.

Потому что у них тоже есть доступ к объективным данным... а с доступом разве можно нечестно считать или заявлять что-то???

[Oleg]

The people behind the rumors don't have access to the facts, so there is no difference between their rumors and the rumors mentioned by Visotskiy. As for Nord-Ost attack, I have seen the footage, and so I prefer to believe my own eyes, and not some "007 bayki".

Потому что у них тоже есть доступ к объективным данным

A good analogy is that the people who were not present when a case was presented in the court of law, don't have access to all of the evidence.

[Карташов Олег]

[В общем, сплошные догадки! Мне ссылки лень искать, но взрывы в метро чеченцам не были на руку, а медвепутам - очень даже. Как известно, у преступления три составляющих - третью не помню, но в вопросах мотива и возможности реализации спецслужбы дадут кавказским террористам фору.

Знаете, если выдвигать обвинения кому может быть выгодно, так круг обвиняемых может получиться очень широкий.
Ну например, в трагедии Норд-Оста, очень даже можно обвинить и конкурентов по шоу-бизнесу. А почему собственно и нет ??? Ребята они денежные, подбросят бабло отморозкам, те и сыграют спектакль. За то потом такая антиреклама, на корню уничтожет конкурента.
Но вам хочется верить, что всё организовали спецслужбы России, и сам Путин, вспомнив свою гебешную молодость следил за ходом операции !!

[Anastassia]

Знаете, если выдвигать обвинения кому может быть выгодно, так круг обвиняемых может получиться очень широкий.
Ну например, в трагедии Норд-Оста, очень даже можно обвинить и конкурентов по шоу-бизнесу. А почему собственно и нет ??? Ребята они денежные, подбросят бабло отморозкам, те и сыграют спектакль. За то потом такая антиреклама, на корню уничтожет конкурента.
Но вам хочется верить, что всё организовали спецслужбы России, и сам Путин, вспомнив свою гебешную молодость следил за ходом операции !!

Давайте скажем так: я общалась в своё время с людьми, которые непосредственно были замешаны в Норд-Осте.

И опять - вам хочется верить, что это были чеченцы, и что госслужбы на такое неспособны. И смайлик, по-моему, неуместен.

[Komm ruber]

В россии просматривается следующая последовательность.
1. Теракт - все в панике, народ думаю о своей защите и т.п.
2. 2-3 месяца после теракта - власть рапортует что поймало негодяев или вот вот поймает заказчика.
3. Энное время - народ приходит в себя, оправляется от страхов и подымает голову. Видит весь бес предел, который творят власти и начинает ругать власть. и отмазки про лужка, батьку и ющенко перестают слушать.
4. Снова теракт. Все блоги и рунет снова заняты поливанием грязью, чеченцев, мусульман и прочих.

Вам не кажется это странным???

[Oleg]

Вам не кажется это странным???

Not at all.

You must also be thinking that the Chilean government was behind that disaster in the mine.

[Гош]

Несмотря на то, что оригинальная тема уже не обсуждается, поднему её снова.

Источник Lenta.ru

Известный немецкий публицист Ральф Джордано (Ralph Giordano) написал открытое письмо президенту ФРГ Кристиану Вульфу. В нем Джордано подверг острой критике высказывания главы немецкого государства, заявившего, что ислам отныне является такой же частью Германии, как христианство и иудаизм.

В письме (полный перевод которого можно найти в ЖЖ пользователя gabblgob) Джордано заявил, что Вульф выдает желаемое за действительное, полагая, будто реалии исламской культуры можно совместить с такими ценностями современной западной цивилизации, как свобода совести, равноправие женщин, плюрализм и принцип отделения религии и церкви от государства.

По мнению Джордано, непродуманная миграционная политика немецких властей ведет к тому, что носители "архаических" ценностей и мышления, лишенного привычки к рефлексии и самокритике, начинают угрожать демократическому государству, история которого покоится на христианской культуре, обеспечившей ему качественный скачок в цивилизационном развитии.

Автор письма президенту ФРГ подчеркивает, что причина провала политики интеграции мусульман в немецкое общество заключается в самих мусульманах, а также в исламе. Поэтому, считает он, попытки властей положить конец любым дискуссиям на эту тему, а также заведомо обвинить в ксенофобии и расизме любого, кто говорит об опасности исламизации Германии, являются бесперспективными....

[Anastassia]

You must also be thinking that the Chilean government was behind that disaster in the mine.

Олег, давайте различать паранойю на тему "во всём виноваты власти" от сложившейся конкретной ситуции в определённых странах. Трудно со стороны поверить в то, что спецслужбы могут убивать собственных соотечественников в политических целях, но такое возможно, что в т.ч. подтверждается историей.

[Oleg]

но такое возможно

"Innocent until proven guilty"...