О Киркорове, и о посте Сергея в его блоге

[ngootkina]

Примите как данность - существуют такие системы отсчета, относительно которых тело движется прямолинейно и равномерно уступить место женщине в общественном транспорте не может быть рассмотрено ей как попытка ее унизить.

Да, а, скорее, наоборот - проявление уважения. И Киркоров, живя очень давно в России, не может этого не знать (т.е. вообще, что считается уважительным, а что - оскорбительным).

[Бойцовый кролик]

Whereas I probably should have said "equality of men and women"....

Как могут равными те существа которые собственно дают жизнь, и те которые лишь дают недостающий набор хромосом?

[Oleg]

Как могут равными те существа которые собственно дают жизнь, и те которые лишь дают недостающий набор хромосом?

The ability to shit out parasites is nothing to be proud of. (IMHO)

[Бойцовый кролик]

Как могут равными те существа которые собственно дают жизнь, и те которые лишь дают недостающий набор хромосом?

The ability to shit out parasites is nothing to be proud of.

Мы не о гордости, мы о равенстве Или вы пытаетесь пользоваться приёмом, описаным Жванецким? Сделаю попытку найти более доступную для вас аналогию: как существо с сись... молочными железами может быть равно существу того же биологического вида, но без оных?

[verik]

Точно! И как существо с одной ногой (в следствии травмы или генетической мутации) может быть равно существу с двумя ногами?

[Sergey]

Как могут равными те существа которые собственно дают жизнь, и те которые лишь дают недостающий набор хромосом?

The ability to shit out parasites is nothing to be proud of.

Мы не о гордости, мы о равенстве Или вы пытаетесь пользоваться приёмом, описаным Жванецким? Сделаю попытку найти более доступную для вас аналогию: как существо с сись... молочными железами может быть равно существу того же биологического вида, но без оных?

Хотя я понимаю, что мужчина и женщина не просто неодинаковы, они противоположны,
но справедливости ради надо признать, что речь, видимо идёт не о равности, а о равноправии, т.е. о равных правах.

[Oleg]

но справедливости ради надо признать, что речь, видимо идёт не о равности, а о равноправии, т.е. о равных правах.

I was going to say the above.

http://en.wiktionary.org/wiki/равноправие

equality = равноправие

[Oleg]

Точно! И как существо с одной ногой (в следствии травмы или генетической мутации) может быть равно существу с двумя ногами?

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

[Oleg]

мужчина и женщина не просто неодинаковы, они противоположны

What criteria are you using to arrive at your conclusion? Are you comparing the IQ of the two groups? Are you comparing the weight that the representative person from each group can lift off of the ground? Or are you just talking about the shape of their genitals?

[Sergey]

Олег, я вам про Инь и Янь, а вы мне про гениталии


По каким признакам противоположны два полюса магнита?

[Oleg]

Олег, я вам про Инь и Янь, а вы мне про гениталии

How could I have possibly guessed that you were talking about Инь и Янь?!

По каким признакам противоположны два полюса магнита?

We can observe the change in physical position of one magnet, as the other magnet gets closer to it. I am not sure what property we should be looking at when it comes to gender.

[Бойцовый кролик]

...но справедливости ради надо признать, что речь, видимо идёт не о равности, а о равноправии, т.е. о равных правах.

Да с равноправием тоже фигня какая-то..Вот, например, Олег писал:

I think prostitutes deserve our respect. If I were female, I would definitely do that on the side (or do it full time and retire at 35). With their compensation being what it is, there is no rational reason for a woman not to do this, and no rational reason for people not to respect the prostitutes as much as people respect others who make over $200 per hour.

То есть Олег прямо подчеркивает то, что ему, как мужчине, данная сладкая должность не доступна.

[verik]

А что, разве мужчины проститутами не бывают? Это Вы, уважаемый, давно в даунтауне Торонто не были. Тут равноправие цветет и пахнет. А в некоторых местах даже смердит

[Бойцовый кролик]

А что, разве мужчины проститутами не бывают? Это Вы, уважаемый, давно в даунтауне Торонто не были. Тут равноправие цветет и пахнет. А в некоторых местах даже смердит

А че тогда Олег жалуется? Или в этой индустрии переезд не оплачивается

[vadimus]

всех нас, born in the USSR, с детства учили, что женщины нуждаются в заботе и помощи сильного пола.

But I was also born in USSR. My guess is that the three of us (you, Sergey and me) are about the same age... And it has nothing to do with me arriving in Canada earlier than you. My view about the equality of women happens to be popular in Canada. Believe me, many of my other views are NOT popular in Canada.

Я думаю, что именно более долгий срок пребывания в Канаде, а так же возраст прибытия сюда, и были ключевыми факторами расхождения во взглядах на вопрос равенства полов.

When one gives up one's seat for the infirm, decrepit, old, disabled, and ... women, it goes without saying that one thinks that women неполноценныe. Cистема отсчета comes in when one decides whether it is insulting to the woman to believe that she is неполноценнaя.

Возможно, стоит посмотреть на равенство полов в другом смысле. Возможно равенство социальное - женщины получают одинаковую с мужчинами зарплату, их точно так же берут на работу и т.д.

Но отрицать физиологическое неравенство несколько неразумно. Женщины, в силу особенности строения тела, менее приспособлены к физической нагрузке, наличие у их организма детородных функций бесспорно накладывает свои особенности не только на физические данные, но и в определенной степени на высшую нервную деятельность.
Все это имеет смысл только в усредненном смысле, отдельно взятая женщина-тяжелоатлет может быть физически более развита среднестатистического мужчины.

Даже в культурах, основанных на матриархате, мужчинам оставались роли добытчика, воина и прочие подобные.

Я боюсь, потребуется еще много десятилетий, чтобы спорная идея эмансипации вытеснила все еще присущее европейской культуре трепетное, заботливое и иногда покровительственное отношение мужчины к женщине.

Возможно, есть женщины, которых оскорбляет попытка уступить им место; вероятно, когда им дарят цветы, дарят подарки, говорят приятные слова - все это тоже для них попытка указать им на их неравное положение - ведь они такие сильные и самодостаточные.

Мне несколько жаль таких женщин. Пока в нашей культуре не будут полностью вытравлены все прежние представления о взамоотношениях полов, они обречены разрываться между прослушаной лекцией о эмансипации и реальной жизнью.

The ability to shit out parasites is nothing to be proud of. (IMHO)

Клиника

Олег, может, вас в детстве девочки обидели?

[TeploVsem]

Женщины бывают разные.

Женщина способна завести мужчину. Женщина способна довести мужчину.
От первого бывает оргазм. От второго инфаркт. Так и живём...

Я не оправдываю того, кто поднимает руку на другого человека.
Но я могу понять того, кто просто не совладал с собой. Зная женщин....

Нет, на её месте мог быть мужчина. И случилось бы то же самое, возможно. Но как-то женщины "успешнее" в этом деле, как ни крути... С одной стороны, мы за равные права. С другой стороны, нам как бы должны от рождения, ибо культура такая в обществе. И какое-то благородство одностороннее получается. Непонятно...

[Ivan_T]

Клиника.

+1

[Sergey]

А что, разве мужчины проститутами не бывают? Это Вы, уважаемый, давно в даунтауне Торонто не были. Тут равноправие цветет и пахнет. А в некоторых местах даже смердит

А че тогда Олег жалуется? Или в этой индустрии переезд не оплачивается

Предлагаю не доходить до обсуждения кого-то лично

[ViRuCa]

Я долго воздерживалась от дискуссии, но...

Женщина способна завести мужчину. Женщина способна довести мужчину.
От первого бывает оргазм. От второго инфаркт. Так и живём...

абсолютно все это можно сказать и о мужчинах.

Я не оправдываю того, кто поднимает руку на другого человека.
Но я могу понять того, кто просто не совладал с собой. Зная женщин....
Нет, на её месте мог быть мужчина. И случилось бы то же самое, возможно. Но как-то женщины "успешнее" в этом деле, как ни крути...

не буду углубляться в спор, кто кого может лучше довести до несовладания. но у Киркорова этот случай далеко не первый, и всегда его атаки направлены на женщин, причем всегда это женщины не тяжелоатлеты, а низкорослые и хрупкие.

Видели ролик как он на концерте девочку-подростка ударил? http://www.youtube.com/watch?v=CRsgjJZH ... r_embedded
она кинула цветы ему в след и попала в плечо или спину, Киркоров подошел и вдарил ее по лицу так, что она упала с лестницы. все это на глазах зрителей, перед камерой, а за спиной у Кирк-ва его телохранители. Вот не уверена что он бы рискнул так поступить с крупным мужчиной или даже крупной женщиной. Особенно без телохранителей за спиной.

У Кир-ва приступы агрессии, он их направляет на жертвы неспособные дать физический отпор противнику его роста и комплекции. Возмущает его поведение не тем, что он ударил именно женщину (не одну, ибо это как минимум третий известный случай), а тем что он всегда нападает на жертв физически гораздо слабее его. Мне это говорит о том, что агрессия его - управляемая и контролируемая. Почему на здоровых мужиков у Киркорова никогда обиды до драки не возникает?

С одной стороны, мы за равные права. С другой стороны, нам как бы должны от рождения, ибо культура такая в обществе. И какое-то благородство одностороннее получается. Непонятно...

вот тут согласна, не должно быть "нам должны" от рождения. В то же время я против сваливания всего в одну кучу в разговоре о равноправии. Конечно физиологически мужчины и женщины - разные особи, психологически тоже, все это приводит к отличным/разным их ролям в межполовых отношениях. Но когда речь идет о правах в социуме, гражданских правах - тут должно быть равноправие. как впрочем и равнообязанность.

[TeploVsem]

Нет, я не видел этого ролика. Ну, тут сказать нечего... просто нечего...

И всё-таки, у любой медали есть 2 стороны. Меня, собственно, зацепило именно то, что написал Олег. Что мы в таких ситуациях автоматом становимся на сторону того, кого считаем слабее в какой-то ситуации. Это не всегда правильно в итоге бывает. Вот и всё.