BornInUSSR.ca

Oleg wrote:Unfortunately, the "bad guys" might win once again (if the rules were broken by the "good guys" in this case). If I were a police officer, after hearing about my fellow officer being subject to travlya like that, I would simply not confront any criminals ever again. This way I would be in less trouble than if I try to do my job.

Обидчивые менты, что ли?

Почему или черное или белое?
Или превышать служебные полномочия (убивать всех подряд), или вообще прятаться от бандитов?
Почему нельзя просто делать свою работу, без демонстрации садистких наклонностей и упивания властью?
Без этого совсем никак не получается?

Почему бы не почитать должностную инструкцию и рекомендации по иcпользованию оружия, выучить их наизусть и попытаться как-то следовать им?
IQ не позволяет запомнить правила использования taser?

Почему попытки заставить полицию не выглядеть озлобленной собакой вызывают протесты "а мы тогда вообще защищать не будем"?
Не получается следовать своим должностным обязанностям - меняй профессию, ты профессионально непригоден (о чем, собственно, и шла речь в самом начале этого топика). Я, как налогоплательщик, не против платить деньги кому-то за его работу. Но в обмен за уплаченные деньги я хочу видеть профессиональное отношение к делу, а не поведение уличного хулигана.

Протестуешь против травли твоего коллеги-убийцы - увольняйся из полиции в знак протеста, выходи на демонстрацию с лозунгами "Свободу убийцам", еще как-то протестуй легальными методами.
А получать от налогоплательщиков деньги, пенсии, соцобеспечение, донатсы, но при этом в знак протеста не приходить на вызовы - боюсь, морали у таких людей как раз на это и хватит.

Может, я слишком эмоциональна, но я, если честно, просто в шоке от происшедшего... Такого не должно было случиться. Ну как же можно было убить человека, который не совершил никакого преступления? Да, он был невменяем и вел себя неадекватно, но даже за это он не заслуживает быть убитым! просто как-то непонятно получается... Значит, убийц и маньяков в Канаде, которые намеренно убивают людей, никогда не приговаривают к смертной казни, дают "смешные" сроки. Если выясняют, что маньяк - психически нездоров, ему предоставляется лечение, и объявляется, что с него вообще взятки глатки.... А здесь человек нуждался в помощи - его за это убили... Беспредел какой-то...

Я также согласна с теми, кто обвиняет работников аэропорта. Это была их прямая обязанность подойти и спросить этого человека, нужна ли ему помощь. Я не совсем согласна с Олегом о том, что в Канаде к тебе не подходят и не предлагают сами помощь. У меня создалось обратное впечатление. С первого дня, как я приехала в Канаду, меня поразила чуткость людей и желание помочь, когда ты об этом не просишь. Например, плохо ориентировалась в торонто, как только приехала. Припарковала машину, вышла, думаю, спрошу, как найти дорогу. Только иду по тротуару, очень неудобно спрашивать у незнакомых (ну деревня, и все тут:), тут один парень сам остановился, спрашивает, может ли помочь мне. Я объясняю, прохожие вокруг сами останавливаются (просто слыша наш разговор!!) и помогают советами. Помню, в метро или автобусе неважно себя чувствовала, люди тоже спрашивали - Вы в порядке? Наоборот, меня это удивляло. Как-то на Там, на Родине последнее время такое участие нечасто встретишь. И это не из-за того, что люди хуже стали, просто осторожнее стали (не так безопасно теперь).

Мое личное мнение, можно было избежать этой глупой и никому ненужной смерти, если бы работники аэропорта и полиция повели бы себя профессионально.

> Ну как же можно было убить человека, который не совершил никакого преступления?

Lika, you talk as if the police officers took one look at this character and decided "We have to kill him." Is that what you really believe?

One of my relatives spent several years in the early 80's as a vospitatel' of children at a mental hospital. When a person like that becomes violent, it was believed that it is useless to talk to him or her. The staff (professionals experienced in dealing with mental patients and unstable people) would administer a tranquilizer shot right away. The police don't have tranquilizers. Taser is the equivalent of tranquilizer.

> Помню, в метро или автобусе неважно себя чувствовала, люди тоже спрашивали - Вы в порядке?

It seems to me that if you LOOK like you are in distress, people will stop and ask you if you need help. If you just sit there in a place where people usually don't sit for a very long time, nobody is going to come up to you and ask you why you are doing what you are doing.

> Мое личное мнение, можно было избежать этой глупой и никому ненужной смерти, если бы работники аэропорта и полиция повели бы себя профессионально.

It was definitely a tragedy. All of the people involved оказались в безвыходном положении: he didn't know what to do when his mother didn't show up to meet him; his mother didn't know what to do when he didn't come out, and when the airport staff told her letting her into the secure area is against the rules if she doesn't have a plane ticket.

The police were in an even more impossible situation: they are expected to restrain a big and crazy guy like him without hitting him, and without using their taser, and they are somehow expected to reason with a person who is mentally unstable and who doesn't speak a word of English.

I feel sorry for him, but I am even more sorry for the police officers. He did something to cause this (being violent and not raising his hands as soon as he saw them), but they are in trouble even though they are completely innocent.

And how come nobody is commenting on the reports that what he was yelling out minutes before his death is that he is going to sue everyone?! He doesn't know anything about Canada (as he demonstrated by his actions) (I doubt if he read any forums about Canada at any time), and was so dumb that he couldn't figure out what to do when nobody picked him up [follow the other travelers to the exit, take a taxi to a motel, rest and call your mother], but he Did know about his "rights" and that he can Sue in Canada.

Disgusting.

Rushing Canadians Murdering Polish

Правы они или нет будет решать суд. То что общественность Канады в шоке и большинство возмущено отрицать невозможно.

Два комментария специалистов (ветеранов служб Канады) за последние два дня, что я слышал по радио:
Если человек психический, то электрошок считается опасным для его жизни.
У них была вся необходимая информация и не было никаго плана, и убийство за 25 секунд это результат отсутствия плана.

А правда ли что самый ретивый из четырех убийц (непредумышленно неподумавших) был черный

Что значит, "самый ретивый"?
Старый Ко, не говорите, пожалуйста, загадками. С чего такая формулировка?

В том смысле, тот кто больше всех старался.
Посмотрел. Вроде он наоборот.
После того как он упал, возня рахитов с нарушением двигательных функций.
Конечно судить. Бред ситуации полный. Женщина стоит в трех шагах от него и разговаривает с ним. До того как прибегают четыре вафельника наступая друг другу на пятки.

Олег, я очень уважаю Вас и ценю Ваше мнение и комментарии, но я все равно не считаю, что человек заслуживает быть убитым за то, что он ведет себя неадекватно и тем более за то, что кричит, что будет судить их... Вы понимаете, что факт остается фактом - этого человека уже нет, у него отобрали жизнь, когда могли ее сохранить ему, на 100%

Это уже мелочи, но своим непрофессиональным поведением и работники аэропорта, и полиция подорвали репутацию Ванкувера как замечательного и безопасного города.

Многие выражают мнение, кстати, канадцы, рожденные здесь, что полицейские просто разленились... смысл в том, что это было бы слишком утомительно для полицейских окружать поляка, надевать наручники и т.д., легче - раз и убить, и никаких хлопот. Это тоже их мнение, не мое (не хочу в Вас врага нажить).

Еще меня возмущает, что нет никакой реакции со стороны польской общины. Вы представляете, что бы было, если бы это случилось с афроамериканцем! Полицейских бы посадили, обвинили в расизме, и т.д. Да я думаю, с черным они бы так и не поступили из-за всех вытекающих последствий...

Lika:

> Олег, я очень уважаю Вас и ценю Ваше мнение и комментарии

Thank you. After reading my comments, some people might get an idea that I am a dangerous creep. It seems to me that Sergey has already decided to stop reading my comments (because he didn't reply to my question about how to make the Bold button work [b]B [/b]). But everyone who knows me personally seem to think that I am a nice, kind person.

> я все равно не считаю, что человек заслуживает быть убитым

He didn't deserve it. It was an accident. If he were to die after they were to hit him with a police baton (a heavy stick), it would also be an accident.

> подорвали репутацию Ванкувера как замечательного и безопасного города.

In every city of this size violent events happen every single day. I believe the reason this case got so much publicity is that someone shot that video. I don't think this case should have been on the news. The officer who used the taser should have been given days off work, to ensure that he doesn't get depressed, or become stressed out, and that is all.

> Многие выражают мнение, кстати, канадцы, рожденные здесь, что полицейские просто разленились... смысл в том, что это было бы слишком утомительно для полицейских окружать поляка, надевать наручники

They were not lazy. What you suggest places them in more Danger. As I said before, even if there is a 1% chance that a police officer gets seriously hurt in one incident, that implies that there is a 90% chance that it happens in the next 5 years (during which many incidents take place). So the overall risk is minimized when we allow our police officers to use their tasers.

I was upset when I read that the Polish community is speaking out against the police. It is even more disturbing that they are doing this in Poland as well. This guy has confirmed the reputation that the Polish people have in North America (the same reputation as chukchi have in Russia). I would expect them to condemn him and his behaviour and to try to distance themselves from him.



[b] Stariy_Ko [/b], I am really surprised that you are not on the side of the police. It seems to be inconsistent with the views that you were presenting in the past.

If you believe the police let this person down, then how come you don't believe that, say, the society let down gay/lesbian/bi/transgendered, persons of colour, aboriginal people and persons with disabilities down? They really are NOT being represented in the Parliament.

"Specifically, the party will now require 30 per cent of constituencies that it doesn't already hold to be designated for women candidates.

Another 10 per cent of those ridings will be designated for "youth, gay/lesbian/bi/transgendered, persons of colour, aboriginal people and persons with disabilities."

And if any NDP MLAs choose not to run again, those seats automatically go into the women-only pool."
http://www.canada.com/victoriatimescolo ... 056c39bc5d

There is a lot that can be done to change our society. Put the police "in their place" (scare the hell out of them, and make them think twice before they do anything, even when they are placed in a life-or-death situation, where a fraction of a second makes a difference to the outcome) (that takes out the justice system); make the immigration officers fear being accused of being racist (this leads to wide open borders); do something along these lines to teachers (takes the education system out); make the employers think twice before they hire someone (make it harder to fire employees) (that takes out the industry); raise the taxes; redistribute the income and you are done: it won't feel like the same country anymore. If one has a certain mindset, all of the above must seem like a good idea.

Lika wrote:Вы представляете, что бы было, если бы это случилось с афроамериканцем! Полицейских бы посадили, обвинили в расизме, и т.д. Да я думаю, с черным они бы так и не поступили из-за всех вытекающих последствий...

А ведь правда

> Да я думаю, с черным они бы так и не поступили из-за всех вытекающих последствий...

Yes, the police started being careful a long time ago. So of course the people in question are not as worried anymore. We all know the outcome of that.

Eventually, the police won't be tough with anyone. Exciting.

Oleg wrote:It seems to me that Sergey has already decided to stop reading my comments (because he didn't reply to my question about how to make the Bold button work B ).

Я сам был в затруднении относительно этого глюка.
Сейчас я прошел немного дальше - для того, чтоб это работало, вам надо удалять завершающие пробелы и спецсимволы, т.е. текст заканчивается - и тут же ставьте завершающий тег [/b].

Oleg, посмотри, не стоит ли галочка возле

[] Отключить в этом сообщении BBCode

Это над кнопками Предв.Просмотр и Отправить.
Если стоит - то ее надо снять.

Тогда и жирный шрифт заработает.

Prozzak i Sergey -> spasibo!!

а слышали вы что тот кто снимал это "убийство" дал свою запись копам ну чтоб раследование побыстрее провести. копы обешали снять копию и наследующий день вернуть. но так и не вернули. тот человек обраился к своему адвокату. и только после вмешательства адвоката они вернули запись и она появилась в инете и на тв. я слушал интервью адвоката. Вот гады....копы...

Зачем копы, это же менты.
Сегодня делали очередной коментарий по этому поводу о ментовской сути пожирателей донатсов. Он им отдал видео, но использовать его против себя они не собирались. И какой-то сержант на следующий день после убийства лепил горбатого, что убитый бросался на убийц, ну вообщем был крайне кровожаден и агресивен, они думали, что видео никто не увидит. После того как видео опубликовали по просьбе владельца все халявщики в погонах начали мычать вместо обычной речи о том, что произошло. Удивляет всеобщая ментовская порука. Ну не только таких как я. Вмешались разные люди и будет скорее всего общественное разбирательство.
В том числе и в том как можно было человека часами игнорировать.

менты это наши "родные" а здесь копы. посмотрим чем это закончится.правда если я не ошибаюсь они обешали года 2 раследовать это запутаное дело.

RCMP in Chilliwack, B.C., say they used pepper spray, batons, and an electric stun gun known as a Taser to subdue a man who appeared to be acting aggressively at a rental store.

Ролик
Они решили без тэйзера обойтись и уходили дубинками до полусмерти.
Что гуманней?

Да какая разница чем, главное что они такие звери не умеют с людьми работать а ведь они все в академии учились. После них человек либо калека остаётся либо помирает...