История одной иммиграции. Очень короткая.

Законы, отношения государства и человека, политические партии
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> После них человек либо калека остаётся либо помирает...

Clearly, you are just being emotional. Very small fraction of people who get tasered have any long term injuries. You can say the same about any medical procedure - a small fraction of patients die.

You talk as if you don't care about keeping the Police Officers safe.

Speaking of medical procedures, when a patient dies on the operating table, the doctor is usually not subject to any criminal responsibility, even if the patient's family's lawyers can prove that it is a case of malpractice. I don't see any reason why the same logic can't be applied to police officers.

It is obvious that whoever is attacking these police officers is being like Old_Ko. They are ignoring any arguments in support of the police. I guess this is the only thing that is left for them to do, if they can't come up with any counter arguments.

> Зачем копы, это же менты.

How you refer to police provides more information about You, than it does about the police.

> Удивляет всеобщая ментовская порука.

Has it ever occurred to you that it is possible that you are the one who is wrong? These people know that changing the regulations about the use of tasers is a death sentence to dozens of police officers in the future.

What is more valuable? One life of a person like that guy, or, say, three lives of police officers? It is not a 1 to 1 trade off. For every alkash and deranged person saved, you have to pay with more than one police life.
Last edited by Oleg on Thu Nov 22, 2007 5:42 am, edited 1 time in total.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

I also read that this man had a criminal record in Poland...
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Pavel
Maniac
Posts: 2596
Joined: Thu Dec 15, 2005 2:56 am
Location: Торонто
Contact:

Post by Pavel »

Oleg wrote:I also read that this man had a criminal record in Poland...
Так он же натуральный алкаш.
Интервью у его подружки брали.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Отношение полиции к алкашам и людям с криминальным прошлым не должно отличаться от отношения ко всем другим при одинаковом поведении, поэтому эти факты к делу вообще не относятся.

Как, кстати, в случае криминального прошлого он получил иммиграционную визу? или этот аргумент кем-то запущен с целью вроде "ложки потом нашлись, но осадок остался" ?
Полиция с самого начала выгораживала своих - то он на полицию бросался, то еще что-то, а после обнародования видео пошли в ход другие аргументы.

Противновато на такое смотреть... как толстомордая присосавшаяся в налогам <S>удалено модератором</S> рассуждает о чьей-то жизни и смерти, оправдывая свое служебное несоответствие.
Apasholimenos
Maniac
Posts: 3623
Joined: Wed Mar 29, 2006 4:01 pm
Location: Торонто, город-сад

Post by Apasholimenos »

Sergey wrote:Противновато на такое смотреть... как толстомордая присосавшаяся в налогам <S>удалено модератором</S> рассуждает о чьей-то жизни и смерти, оправдывая свое служебное несоответствие.
Именно так – <S>удалено модератором</S> – я и называю подобных типов. Жалко, что модератор – зверь :shock:
:wink:
Last edited by Apasholimenos on Thu Nov 22, 2007 9:55 pm, edited 1 time in total.
prosto
Maniac
Posts: 1579
Joined: Tue Sep 12, 2006 12:44 pm
Location: Thornhill

Post by prosto »

а че все молчат... тут идет повальное убийство тэйзерами...

http://news.sympatico.msn.ctv.ca/TopSto ... ser_071122
User avatar
ProzzaK
Почетный фотограф
Posts: 1099
Joined: Sat Jul 02, 2005 9:18 pm
Location: Toronto, ON
Contact:

Post by ProzzaK »

Lika
Strictly Addicted
Posts: 301
Joined: Tue Oct 24, 2006 8:52 pm
Location: GTA

Post by Lika »

prosto wrote:а че все молчат... тут идет повальное убийство тэйзерами...

http://news.sympatico.msn.ctv.ca/TopSto ... ser_071122
Вот по этому и идет повальное, что все молчат...
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

Lika, which of the two statements below do you disagree with?

Tasers are safer (in the sense that fewer suspects suffer any long term damage) than guns, and police clubs.

When a police officer is unarmed, or is not allowed to use his or her weapons, he or she will not be safe.


It seems to me that these two statements explain why we want our police officers to have tasers and use them when the suspect doesn't follow their commands (because the alternative is having to fight with the suspect which is unsafe for both the suspect and the police officers).
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
Lika
Strictly Addicted
Posts: 301
Joined: Tue Oct 24, 2006 8:52 pm
Location: GTA

Post by Lika »

Oleg wrote:Lika, which of the two statements below do you disagree with?

Tasers are safer (in the sense that fewer suspects suffer any long term damage) than guns, and police clubs.

When a police officer is unarmed, or is not allowed to use his or her weapons, he or she will not be safe.


It seems to me that these two statements explain why we want our police officers to have tasers and use them when the suspect doesn't follow their commands (because the alternative is having to fight with the suspect which is unsafe for both the suspect and the police officers).
Oleg, не надо провокаций, пожалуйста :D :D В данном случае Вы абсолютно правы. Но :!: речь идет об убийстве поляка, когда taser применялся более одного раза плюс ему еще и на горло наступили...

В любом случае, к чему все наши споры? Каждый высказал свое мнение по этому конкретному проишествию. Я уважаю каждого участника этого форума, и мое отношение ни с кому не поменялось вне зависимотси от его/ее мнения.
Lika
Strictly Addicted
Posts: 301
Joined: Tue Oct 24, 2006 8:52 pm
Location: GTA

Post by Lika »

И еще хочу добавить, что полиция должна с умом применять любое оружие, также как и беспристрастно относиться к представителям всех рас и национальностей. А то получается как-то выборочно - к черным у нас одно отношение (их лучше не трогать), к Восточной Европе - другое....
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

http://www.canada.com/topics/news/natio ... 7fc&k=4438

Disgusting. Because of one retarded person, Canadian
taxpayers are going to be paying millions of dollars every year...

"The CBSA promised more cameras, improved interpreter services and the option of more patrols and security checks within the CBSA secure area at Vancouver International Airport and at other international airports"

Many people on this forum were saying "how come they let him sit there for all of those hours?" Of course, if you ignore the Costs and only focus on the Benefits, then it makes sense to get the benefits. As you can see, what you were asking for requires significant and Expensive (we are talking about multiple airports) changes to the policy. So the Costs are high. What about the Benefits? Well, there has not been anything like this incident in the last 25 or even 50 years. So we will be paying millions of dollars to prevent something that happens once every 50 years.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Post by Me »

Я очень долго не вмешивался в эту дискуссию, т.е. вообще не вмешивался... Ибо меня это все просто шокировало. И продолжает шокировать.

Oleg, а сколько стоит жизнь одного человека?
Сколько стоит безопасность и удобство тысяч и тысяч пассажиров?

Против таких бюджетных затрат я лично ничего не имею. Полно других "статей расхода", просто неумных, расточительных и даже вредных.

Что до этого случая вообще, раз уж я поднялся на трибуну - вот это действительно "disgusting". Все, от самого начала и до самого плачевного конца. Полиция проявила себя и безмозглой, и трусливой, и неумелой. Еще и жестокой, я бы сказал.
User avatar
pluto
Addicted
Posts: 226
Joined: Mon May 22, 2006 3:26 am
Location: Windsor, ON, Canada

Post by pluto »

Oleg а чего ты так полицию защищаеш? Может ты в полиции служиш? Тогда понятно почему ты так с ними солидарен. Я уже от 3 канадцев слышал возгласы негодования! И все они говарят что полиция поступила жестоко и что небыло никаких оснований так поступать. Интересно чтобы ты сказал если бы этот несчастный человек был бы твоим родсвенныком или другом? Ладно суд раставит всё на свои места. Посмотрим какой суд в канаде. Н я думаю что решение суда будет не в пользу полиции.
see you later, all...
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Pluto, а тебя чем уже успела полиция обидеть, что ты ее так пламенно любишь? Или это у тебя с Молдовы такие пылкие к ней чувства? :lol:
ЗЫ Тезка, не поверишь, тоже пытался не вмешиваться в эту тему.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
pluto
Addicted
Posts: 226
Joined: Mon May 22, 2006 3:26 am
Location: Windsor, ON, Canada

Post by pluto »

Chewbacca - не обижала она меня родимая никогда.Просто сегодня ты а завтра я. Меня её отношение к этому несчастному задело. Кстати меня опять совсем недавно остановили и опять тот же сценарий. "ВЫ СЕГОДНЯ СЕР АЛКОГОЛЬ УПОТРЕБЛЯЛИ" Видиш какая забота! За почти пройденный год это уже второй раз.
see you later, all...
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Так именно этим тебя и задели, демоны ментовские?
Ну даже не знаю, видать карма у тебя такая - меня ни разу не остановили за три года, аж обидно. Надо будет как-то самому подъехать попросить "А можно я вам дыхну, а?" :twisted:
А насчет "сегодня ты, а завтра я", так с такой логикой с кровати утром вставать ни в коем случае нельзя - а ну как это именно тот самый день, когда я, а не ты? :lol: :lol: :lol:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
pluto
Addicted
Posts: 226
Joined: Mon May 22, 2006 3:26 am
Location: Windsor, ON, Canada

Post by pluto »

НЕ Chewbacca ты не так понял :wink: . насчёт "остановок притензий нету". Как раз в этом случае они вели очень коректно, они не меня одного останавливали а всех кто двигался в их направлении. А вот насчёт "сегодня ты, а завтра я", так это так в песне поётся. Тут больше подходит русская поговорка "от сумы и тюрмы не зарекайся". :wink:
see you later, all...
User avatar
Chewbacca
Maniac
Posts: 2000
Joined: Mon Jul 04, 2005 1:06 pm
Location: На далеком Севере

Post by Chewbacca »

Просто интересно смотреть на разнообразие взглядов по этому вопросу, хотя Олегу теперь от клейма "любитель копов" у Плуто никогда не отмыться. :lol: И как ведь все сходится - и в БиСи живет, и полицию защищает. А не один ли он из них, злодеев? :shock: :lol: :lol: :lol: Засланный казачок, агент RCMP? :mrgreen: Вот и доказывай теперь, что не верблюд. :lol: :lol: :lol:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас.
А.Макаревич, Машина Времени
User avatar
pluto
Addicted
Posts: 226
Joined: Mon May 22, 2006 3:26 am
Location: Windsor, ON, Canada

Post by pluto »

Да ладно Chewbacca ,выставляеш меня таким злодеем. Олег высказывает свою точку зрения а я свою,в споре рождается истина.
see you later, all...
Locked