Page 2 of 8

Posted: Thu Nov 15, 2007 1:58 pm
by Левша
Приветствую!
Sergey wrote:Бить безоружного скрученного лежащего на полу - извините, для меня этот мент ублюдок, независимо от того, что решит суд.
Такие фразу хорошо писать, сидя в офисе на мягком стуле. А не пытаясь "наладить контакт" с человеком, не говорящим на известных вам языках, вещущему себя агрессивно и очень неадекватно.

Может у него под курткой был "пояс шахида" и он только ждал, когда побольше людей соберется? Неадекватное поведение - один из главных признаков терористов для оперативных служб.

Постфактум хорошо оценивать полицию, но представьте себя на месте офицеров...у них тоже семьи, дети и им не хочется неприятностей из-за какого-то типа. Старина Ко вот рассказал, что недавно нескольких подстрелили, так что им расслабляться нельзя.

В любом случае - правило номер ноль для иммигранта - УЧИ ЯЗЫК!!! Или хотя бы бери разговорник и напечатай бумажки "я .... приехал к ...., тел... " и "я не говорю по английски, пригласите переводчика с польского".

Да и где была его мама все 6 часов.....заговорилась с подружкой? На самом деле инциатором этой ситуации была именно она, а дальше все покатилось как снежый ком.

Не берусь судить, виноваты офицеры и на сколько, пусть суд разбирается. Мы, слава Богу, живем в правовом обществе и пока вина не доказана - спешить не надо.

Удачи,
Левша

Posted: Thu Nov 15, 2007 1:58 pm
by Sergey
JT wrote:
Sergey wrote:Кроме черно-белости (ничего не делать вообще либо убить) существуют еще и другие оттенки.
JT wrote: Бывают такие случаи. Вот ошивается какой-то бомжара вокруг подъезда. Думаешь, приехал бы кто-нибудь забрал бы его в отделение.
Зачем в отделение?
Убить просто.
Вот и защитили нормальных.
А что - в отделение нельзя?
О том-то и речь.
Бывает адекватная реакция представителей власти, а бывает неадекватная.
Четверо ментов на одного безоружного, не превосходящего их габаритами - должно было закончится максимум наручниками и приводом в отделение.
А не применением оружия.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:00 pm
by JT
Левша wrote:А не пытаясь "наладить контакт" с человеком, не говорящим на известных вам языках,
кстати, опять русских подставили. "He speaks Russian" :lol:

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:04 pm
by JT
Sergey wrote:Четверо ментов на одного безоружного, не превосходящего их габаритами - должно было закончится максимум наручниками и приводом в отделение. А не применением оружия.
Судить о профессионализме другого человека всегда очень легко. Для этого даже не надо быть юристом. Все-таки, это электрошок - а не огнестрельное оружие.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:07 pm
by Старый Ко
После того как кортежи с кремлевским отребъем стали проблемой при поездке в аэропорт. (я практически летал каждый месяц, а то и неделю. Один раз был в трех старнах за неделю.) я стал выезжать пораньше.
Один раз приехал в Шарик за два до вылета. Иду на второй, смотрю на табло, мне налево. Прохожу таможку и стою внутри жду когда напишут к какой регистрации идти. Надписи нет, по времени уже должно быть посадка, слышу объявление что посадка заканчивается.
Начинаю пытаться найти у кого можно выяснить. На русском у русских. Никто ничего не знает. Я ворвался в их коптерку и стал орать.
Мне сказали, что может быть в правом крыле. Я один, никто помогать не собирался побежал в правое крыло. Там опять некого спросить регистрации нет (уже). Я встал на тумбу и начал орать матом на весь второй этаж. И только после этого ко мне подошли и отвели на посадку.
Вел я себя как пьяный, хожу я как пъяный потому-что плоскостопие, и согласно поступившему утверждению со мной надо было поступить как с Робертом.
Который как и я, славянин, и у поляков, как и у нас, русских, не считается дурным випить когда абсолютно нечего делать и ты стоишь шесть часов в загоне.
Я летал в Ташкент, со службой протокола Путина в одном самолете.
Выпили конкретно именно они в два часа ночи. И в самолете кричали.
Их согласно поступившему утверждению тоже надо было поджарить при посадке.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:09 pm
by Старый Ко
"офицеров" надо судить как минимум за неуказание помощи пострадавшему.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:10 pm
by Sergey
Левша wrote:Приветствую!
Sergey wrote:Бить безоружного скрученного лежащего на полу - извините, для меня этот мент ублюдок, независимо от того, что решит суд.
Такие фразу хорошо писать, сидя в офисе на мягком стуле. А не пытаясь "наладить контакт" с человеком, не говорящим на известных вам языках, вещущему себя агрессивно и очень неадекватно.

Может у него под курткой был "пояс шахида" и он только ждал, когда побольше людей соберется? Неадекватное поведение - один из главных признаков терористов для оперативных служб.

Постфактум хорошо оценивать полицию, но представьте себя на месте офицеров...у них тоже семьи, дети и им не хочется неприятностей из-за какого-то типа. Старина Ко вот рассказал, что недавно нескольких подстрелили, так что им расслабляться нельзя.

В любом случае - правило номер ноль для иммигранта - УЧИ ЯЗЫК!!! Или хотя бы бери разговорник и напечатай бумажки "я .... приехал к ...., тел... " и "я не говорю по английски, пригласите переводчика с польского".

Да и где была его мама все 6 часов.....заговорилась с подружкой? На самом деле инциатором этой ситуации была именно она, а дальше все покатилось как снежый ком.

Не берусь судить, виноваты офицеры и на сколько, пусть суд разбирается. Мы, слава Богу, живем в правовом обществе и пока вина не доказана - спешить не надо.

Удачи,
Левша
Какой пояс шахида у человека, вышедшего из самолета?
Его действия не угрожали ничьей жизни.
Эти идиоты что, впервые в аэропорту встретили человека, не говорящего по-английски? Им в ТимХортонсе не объясняли, что в международных аэропортах такие бывают?



Как сказали по этому поводу на другом форуме -

"Дык хорошо хоть полицаи смелые оказались - всего лишь четверо надо чтобы убить лежащего.

А то если б трусливые оказались - пришлось бы армию вызывать - а те могли бы весь аэропорт из БТРов покрошить - внутрь заходить-то боязно, вдруг он вооружён..."

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:13 pm
by prosto
Старый Ко wrote:.
Начинаю пытаться найти у кого можно выяснить. На русском у русских. Никто ничего не знает. Я ворвался в их коптерку и стал орать.
если б вы кричали по-английски думаю пристрелили не глядя...

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:25 pm
by Oleg
> За шесть часов в аэропорту он ни на кого не напал и не применил ни к кому насилие.

You mean he didn't hit any people. But he THREW A COMPUTER ON THE FLOOR. That is a violent act.

> Вернее они не входили в контакт, а выбрали простой и удобный для них путь. Поступили как троечники.

You said that he raised his arm. The officers might have interpreted this as a threatening gesture. They thought that he is about to start a fight. They are being trained to not fight, and to use a non-lethal taser (because it is safer).

You talk as if you seriously believe that they intended to kill him. Obviously, this was an accident.

> Бить безоружного скрученного лежащего на полу - извините, для меня этот мент ублюдок, независимо от того, что решит суд.

When a person resists arrest, the officers are trained to continue fighting with him even after he is down. If they were not to do this, it would be impossible to make arrests.

> Четверо лбов не смогли справиться с одним перепуганным практически не оказывающим сопротивления сумасшедшим, кроме как убить его?

They are taught that a taser is safe and non-lethal. If he were to die after they PUSHED him, would you still say that they Killed him?! They were taught that a taser is safer than physical violence (such as pushing).

> Задача полиции - защишать нормальных людей от ненормальных.

Exactly!

> Тогда скажи, по-твоему мнению, зачем пассажиру в руках табуретка?

WOWOW

I didn't watch the video. After reading Ko's posts, I assumed that they just came up to him and he was peaceful, but they still tasered him because he was violent in the past.

I have no words. If it is not obvious to you that someone who is holding a weapon in his hands and refuses to put it down when the police asks him to, should expect bad things to happen to him, then I guess we live in two different worlds, and will never be able to understand one another.

> Такие фразу хорошо писать, сидя в офисе на мягком стуле. А не пытаясь "наладить контакт" с человеком, не говорящим на известных вам языках, вещущему себя агрессивно и очень неадекватно.

Exactly!!!!!!!!

> Да и где была его мама все 6 часов.....заговорилась с подружкой?

I read that she doesn't live in Vancouver. She had to drive something like 4 hours to the airport. This is why he had to wait for her.

> Четверо ментов на одного безоружного, не превосходящего их габаритами - должно было закончится максимум наручниками и приводом в отделение.

Taburetka is a weapon. Sergey, it sounds like you have never watched the shows Cops or "Most Amazing Police Videos". This is how they are trained to make arrests when the person is not cooperating - they all jump on the person, get him on the ground, pin him down, and place handcuffs on him.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:29 pm
by Sergey
Oleg wrote:Taburetka is a weapon. Sergey, it sounds like you have never watched the shows Cops or "Most Amazing Police Videos". This is how they are trained to make arrests when the person is not cooperating - they all jump on the person, get him on the ground, pin him down, and place handcuffs on him.
Олег, если бы вы посмотрели видео, то выводы могли бы быть другими.
Вы, наверное, и вправду думаете, что этот безоружный бросался с табуреткой на убийц?

Вы правы, TV Shows я не смотрю.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:29 pm
by Oleg
OBVIOUSLY, you can kill a person by hitting him over the head with taburetka. They clearly were justified to feel that their life is in danger.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:30 pm
by JT
Старый Ко wrote:Я встал на тумбу и начал орать матом на весь второй этаж. .
В России - это особенность общения. Орать на кого-то - дело будничное.
В Шереметьево при мне пограничница орала на иностранца, за то что он не понимает по-русски. Никто там особо не удивлялся и не оборачивался.
В западном обществе, крик - признак агрессии.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:30 pm
by Старый Ко
Он въехал в страну на законном основании по законной визе иммигранта. Страна согласилась с тем что он не знает английского задолго до его приезда.
Как это вообще может быть проблемой в международном аэропорту
страны которая приветствует многокультурье. Согласно словам активного участника польской общины в БС это никогда не было проблемой в этом аэропорту.
Она имеет полное право об этом говорить потому-что она отработала в этом аэропорту пятнадцать лет в такс-фри, и согласно ее словам, они всегда помогали представителям властей и администрации и это не было проблемой не только с одним польским.

Никто не помог матери его найти и она вернулась обратно.
В чем ее вина, в том что она ему сказала ждать в неправильном месте.
Чья вина в том, что человек шесть часов ждал в неправильном месте и никто не поинтересовался есть ли у него пояс или он просто не с того пояса прилетел и немного перебрал.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:32 pm
by Oleg
> Олег, вам лучше посмотреть видео сначала, а затем делать выводы.
Вы, наверное, и вправду думаете, что этот безоружный бросался с табуреткой на убийц?

If he was holding it, and didn't put it down after they asked him to put it down, then he was threatening the police. This would be true even if he didn't act violently before they approached him.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:33 pm
by JT
Старый Ко wrote:Он въехал в страну на законном основании по законной визе иммигранта. .
А вот тем, кто дал ему иммиграционную визу - я бы руки поотрывал. Небось и медкомиссию проходил.
Когда он алкоголь покупал - ему английского хватило?

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:36 pm
by Oleg
> А вот тем, кто дал ему иммиграционную визу - я бы руки поотрывал.

+1

JT, you changed!! You sound like Stariy_Ko, and he sounds like you. I don't understand what happened.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:36 pm
by Sergey
Oleg wrote:> Олег, вам лучше посмотреть видео сначала, а затем делать выводы.
Вы, наверное, и вправду думаете, что этот безоружный бросался с табуреткой на убийц?

If he was holding it, and didn't put it down after they asked him to put it down, then he was threatening the police. This would be true even if he didn't act violently before they approached him.
А что вы думаете о Пастернаке? :wink:

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:38 pm
by Sergey
JT wrote:
Старый Ко wrote:Он въехал в страну на законном основании по законной визе иммигранта. .
А вот тем, кто дал ему иммиграционную визу - я бы руки поотрывал.

JT wrote: Судить о профессионализме другого человека всегда очень легко. Для этого даже не надо быть юристом.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:39 pm
by Oleg
> А что вы думаете о Пастернаке?

LOL I don't get it. :)

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:41 pm
by JT
Sergey wrote:
JT wrote:
Старый Ко wrote:Он въехал в страну на законном основании по законной визе иммигранта. .
А вот тем, кто дал ему иммиграционную визу - я бы руки поотрывал.
JT wrote: Судить о профессионализме другого человека всегда очень легко. Для этого даже не надо быть юристом.
Безусловно, Канада просто оказалась не достойна этого новоявленого члена общества. Не доросла. Не оценила.