О специфике отношений со старым (новым) Ко

[Oleg]

> Создал новый подфорум

May I get my own subforum too?

[Apasholimenos]

Прочитать всю тему – пожалуй, не осилю. Много букв и слишком сильны страсти. Но высказаться хотел еще в теме "Борн ин УССР", но ее – совершенно справедливо – закрыли, так что позвольте я тут скажу.

Ко взглядам о национальной политике и мультикультурализме, которые высказывает Старый Ко, можно относиться по-разному – принимать, не принимать, оспаривать, не соглашаться молча и т. п. Не буду их никак комментировать, потому что полностью некомпетентен в этом вопросе. Скажу лишь вот что:

1) Старый Ко никогда не переходит на личности в спорах со своими оппонентами, как бы ни накалялась атмосфера.
2) Читать многие его посты интересно и очень познавательно.

А переходить в спорах с ним, как бы вам ни были неприятны его высказывания, не то что на личности – обсуждать его семью – это уже перебор, ребят! Хорош, в натуре! Заканчивайте! Знайте меру. Не переходите грань, а если случайно перешли, то не продолжайте.

А что касается специальной темы, предмет которой – обсуждение конкретного человека, то это напоминает комсомольские собрания советских годов с их обсуждением личных дел — забыл, как это называлось, пытался вспомнить, но не получилось (персональное дело, что ли? Не помню, забыл этот советский штамп). В общем, это отдает кондовым совком. Нельзя так. Совершенно неэтично и неприемлемо. Давайте уважать не только собеседника, но и себя.

[Apasholimenos]

Неужели "Карина" в свое время нарушила больше правил форума чем Чубака нарушил за последние два дня?

Я вообще не понимаю, за что так несправедливо обошлись с этой пользовательницей.
Сергей?

Сразу хочу сказать - я продолжаю считать обсуждение чьей-либо личности недопустимым здесь.

У Вас есть все возможности, чтобы не допускать этого

[Oleg]

> А что касается специальной темы, предмет которой – обсуждение конкретного человека, то это напоминает комсомольские собрания советских годов с их обсуждением личных дел

Tochno!

[estana]

К сожалению, в последнее время у меня практически нет свободного времени чаще бывать на интересном мне форуме...
Вот зашла....А тут такое....
Честно говоря - удивлена.
Всегда с интересом читала информацию, мнения, факты и аргументы всех участников форума.
С уважением отношусь к обеим сторонам возникшего конфликта.
Порой бывало, что мое мнение совпадало с чьим-то, порой бывала не согласна с высказываниями одного и того же участника форума (но это вовсе не значит, что человек мне не интересен).
Что-то может в одном и том же человеке импонировать, что-то отталкивать - в этом и кроется суть индивидуальности.
Если бы все мы были похожи, стандартны во взглядах и всегда предсказуемы в поведении, наверное мир казался бы пресным.
Это мое ИМХО, возможно не совпадающее/совпадающее (нужное подчеркнуть) с чьим-либо.

Наверное, стоит оговориться, что все сказанное ниже - сугубое ИМХО? - так оно выглядит с моей точки зрения.
...... Ко.. как и все мы не идеален. Но на общем фоне он -для меня - смотрится одной из немногих объемных фигур на плоскости...форума. Хочет стать виртуальным Героем? Да ради Бога - ИМХО, у него получается - да и каждый мог бы, вкладывай он столько себя (=мыслей, эмоций, сил) в этот форум.

Так что мне кажется - административными мерами и призывами к политкорректности ситуацию не решить. Форум - наше отражение.. хотим видеть его другим - давайте меняться...как минимум - на том же форуме:-)

+1

Все мы, действительно, разные. Стремление человека к познанию в любой сфере нашей жизни, всегда приветствовалось.
Новая информация - это еще одна ступень к нашему развитию, общение - это путь к получению информации и личному совершенствованию.
Я благодарна всем участникам форума за их точку зрения, за их опыт и взгляды на жизнь.
Много информации я почерпнула почти от каждого..., смею надеяться, что и я не осталась для форумчан серым, безликим очертанием.

Ребята, наш мир состоит не только из розовых и серых красок, в нашей жизни есть не только замечательное и отвратительное!
Есть в мире все цвета радуги, есть удивительное, восхитительное, плохое, хорошее, повседневное, обычное, привычное, бывает и плохое (даже очень плохое и ужасное) - но именно своей многогранностью притягателен наш мир, именно наличие в нашей жизни "мёда" и "перца" проявляет вкус к жизни.
(Спасибо Сергею за создание форума )

[JT]

ты лучше нас знаешь

[Apasholimenos]

на самом деле вопрос давно муссировался - нужен ли на форуме избыток негатива ....... многие считают, что негатив надо дозировать, так как в больших количествах лекарство может стать ядом.
слушай, а можешь заглянуть в тему Ontario Driver's Licence в России?
я уверен, что ты лучше нас знаешь .....

Увы, не знаю! Но попробую узнать у сведущих людей. См. мой ответ в той теме.

[TeploVsem]

К сожалению, не успел прочитать "мысли вслух".
Чубака, не серчайте, пишу исходя из того, что осталось, и во что всё это превратилось...

Serega, респект. Я бы ещё от себя добавил, да и у Вас уж, дружище, перебор

В принципе, тема поднята правильно(раз уж подняли). Да только о Старом ли это Ко?
О "лодочнике" ничего говорить не буду. Все на одного - это не дело. С какой стати, вообще не пойму(жаль, что Чубаку подтёрли).
Негатив... Ничего подобного. Я читаю в России. Читаю всё. И всех. "Фильтрую". Где личное мнение человека и эмоции, а где факты и ссылки. Факты и ссылки без обсуждений - каша. Каша, которой нас здесь и вас там кормят СМИ и тот же интернет. Потому - форум.
"Впечатлительные ньюкамеры" - вот это негатив, за что ж нас так-то?
"Лентяй, ройся в сети, а не сори бабками", "Делай домашнюю работу, нечего людей попусту напрягать" - вот это негатив.
Как по мне, так лучше промолчать, и человек свои выводы сам сделает, если есть чем.

Тролли... Да мы тут сами, без троллей. Поэтому админ вынужден нас по разным песочницам. А кого-то в угол. Точно, Сергей, детский сад.
Этот слюни распустил, тот подзатыльник. А плохой у нас один.
Давайте с себя начнём. И тема будет снята.

To admin: имхо, ничего не менять. Ни в правилах дискуссии, ни в инструментах.

Меня тут окунули не раз, плюс админу хлопот добавил с закрытием тем, что хорошо зная его, меня лично отнюдь не радует.

Неправда, Чубака. Никто Вас не окунает. Возможно, Вы так восприняли чьи-то замечания, может и админа. Другого не припомню.
Если я открываю тему в "разговорах", я знаю, что будет обсуждение, личные мнения, меня могут не поддержать, не согласиться. Это нормально. Это форум. Ненормально, когда безапелляционность, стремление доказать своё во что бы то ни стало. Вот это - детский сад. Но обижаться на это нельзя. Хотя, порой, это очень трудно.

расставаться, путем ухода с форума я не хочу.

А я даже слышать об этом не хочу. Хватит, один ушёл, второй, третий.
Неужели кто-то думает, что 40 страниц форума пошли прахом?
Чубака, ждём новостей и про химиков, и про музню, и просто ждём, и всегда рады.

А разборки эти - нафиг. Все свои выводы сделали. Даваёте будем взрослыми людьми.

[Sergey]

Неужели "Карина" в свое время нарушила больше правил форума чем Чубака нарушил за последние два дня?

Я вообще не понимаю, за что так несправедливо обошлись с этой пользовательницей.
Сергей?

Человек был невменяем, просто игнорировал призывы к порядку и делал по-своему. Это был второй случай на форуме, который подрывает мою веру в человечество (первый с Morro-железнодорожником).

Сразу хочу сказать - я продолжаю считать обсуждение чьей-либо личности недопустимым здесь.

У Вас есть все возможности, чтобы не допускать этого

Пытаясь балансировать между человеческим отношением и диктатурой, я допускаю, что это у меня не всегда получается достаточно хорошо.

[Groucho]

Поскольку я тут человек новый, то свое мнение высказывать особого смысла не вижу, а вот к чужому охотно присоединюсь:

А переходить в спорах с ним, как бы вам ни были неприятны его высказывания, не то что на личности – обсуждать его семью – это уже перебор, ребят! Хорош, в натуре! Заканчивайте! Знайте меру. Не переходите грань, а если случайно перешли, то не продолжайте.

А что касается специальной темы, предмет которой – обсуждение конкретного человека, то это напоминает комсомольские собрания советских годов с их обсуждением личных дел — забыл, как это называлось, пытался вспомнить, но не получилось (персональное дело, что ли? Не помню, забыл этот советский штамп). В общем, это отдает кондовым совком. Нельзя так. Совершенно неэтично и неприемлемо. Давайте уважать не только собеседника, но и себя.

Готов подписаться под каждым словом.

[Спекулянт]

Кхе-кхе.. разрешите высказаться "начальнику транспортного цеха"..
Я довольно долго являюсь модератором на одном финансовом форуме.. Так вот там разборки практически постоянны. В итоге решили проблему след. образом: за нарушение правил - два предупреждения. Если не помогут - небольшой бан, дней на 10.. Если этот процесс повториться 3 раза - вечный бан...

Но в большинстве случаев мы просто загоняем конфликтующие стороны в личку... Чтобы общались друг с другом не на виду у общественности...

Ну а в тяжелых случаях, когда обсуждение поведения личности, кто-то хочет сделать публичным (ввиду воспитание нравственности или чего еще:) ), создана специальная ветка, своеобразный третейский суд, где каждый может высказаться относительно того "исключать или не исключать товарища из комсомола" либо как-то иначе повлиять на его сознательность..
Вот так вот.. может и сгодится мой скромный опыт..

[Vegetta]

Вот это да, ребята! А страсти-то кипят!
Полностью согласна с estana.
От себя могу добавить: Мальчики! не ссорьтесь! Ну пожалуйста!

Вы оба чудесные, умные, справедливые! Вы оба - часть форума, причем очень даже ВЕСОМАЯ.

Жду новых сообщений в ваших топиках.

[Apasholimenos]

Пытаясь балансировать между человеческим отношением и диктатурой...

Это задача не из легких, что и говорить, высший пилотаж!

[Apasholimenos]

Ну а в тяжелых случаях, когда обсуждение поведения личности, кто-то хочет сделать публичным (ввиду воспитание нравственности или чего еще:) ), создана специальная ветка, своеобразный третейский суд, где каждый может высказаться относительно того "исключать или не исключать товарища из комсомола" либо как-то иначе повлиять на его сознательность...

Вот именно комсомол это и непоминает! нехорошо публично отчитывать человека.

[Vit]

1) Старый Ко никогда не переходит на личности в спорах со своими оппонентами, как бы ни накалялась атмосфера

А вот комментарии по поводу личности оппонента здесь не приветствуются. Это я как завсегдатай новичку.

это ли не переход на личности? давить своим посткаунтом как высшей степенью авторитета - для меня это звучит именно как "пошел вон отсяда, я тут шишка"
может быть я и не был прав, но он меня типично спровоцировал. вместо того, что бы как завсегдатай отправить лс.

далее. мне очень не понравилось то, что он считает СССР причиной "всех бед в кз". не имея при этом ни малешейго представления об истории и современной жизни там.

на ссылку на историю от опять тупо спровоцировал типа "мне все равно, что там было, но вот под советской властью загубили 4млн казахов" - типичное поведение "форумных троллей"

как еще один пример - возьмем тему в соседнем топике о шумных соседях. опятьже, своим авторитетом приведя пример с другофо форума, пытается меня "заткнуть"..

все это по крайней мере вызывает раздражение.

а на форуме я хоть и начал писать в апреле иногда, но бываю где-то с июля ппрошлого года..

[Старый Ко]

Я сказал что новичек может не знать, что такие посты по поводу личности здесь не приветствуются. Сказал как завсегдатай который видел это уже много раз.
Вот сокращенный пост данного индивидуума о том, как он себе меня представляет:

"....гы! типичный Кепочка из Лабиринта отражений )
Цитата:
- Кепочка? - вспоминаю я.
- Он самый.
- Кто он такой?
...
В реальной жизни они оставят за собой след из сломанных судеб, отравленной любви, осмеянной дружбы. Может быть, даже из крови. А здесь они безвредны. Весь их гонор, звериные реакции, интриги и самомнение - пыль. Пыль на ветру..."

То есть Vit склонен думать что я насильник со следами крови на руках.

Что тут сказать

[Vegetta]

это ли не переход на личности?

Это не переход. Спокойнее, Vit, споконее... или нежнее? в общем съешьте шоколаду

[Garik]

кнопку "цитата" - в помойку!

[Apasholimenos]

кнопку "цитата" - в помойку!

На фига?!пусть живет!:P

[Garik]

90% раздоров. Один цитирует другого - начало прямого диалога... "Нет вы слышали он меня пи..дагогом назвал!" с резким разрывом тельника на груди. И пошла пурга...

Я б ее удалил как класс. И дальше пошли бы только мнения. Хорошие ли, плохие ли, но мнения. Reader уже сам головоломку решает что к чему привязать.
Опять же полезно для тренировки мозгов. Комбинации всякие строить, ребусы одним словом.