История одной иммиграции. Очень короткая.

Законы, отношения государства и человека, политические партии
Левша
Addicted
Posts: 233
Joined: Tue May 29, 2007 2:35 pm
Location: Абонент покинул форум

Post by Левша »

Приветствую!
Sergey wrote:Какой пояс шахида у человека, вышедшего из самолета?
Если у вас есть сообщник среди персонала аэропорта, то можно хоть базуку пронести на борт.

Тем более, что товарищ был около багажной ленты, то есть мог получить доступ как миниум до своего багажа (а что в нем??? далеко не вся взрывчатка может быть легко обнаружена....)

Ну а провести нож в багаже можно вполне легально, потом достать его и ждать жертву. Офицерам подставляться не хочется без нужды.
Sergey wrote:Его действия не угрожали ничьей жизни.
Он вел себя неадекватно. Причиной такого поведения могло быть как легкое подпитие и нервы, так и попытка осуществеления какого-то преступного замысла, особенно, если что-то в нем пошло не по плану.

IMHO - его совершенно адекватно пытались задержать и нейтрализовать с применением нелетальных спецсредств. Другой вопрос - насколько это было профессионально выполнено. Суд должен установить, перестарались ли полицейские или просто человек уже был в предъинфарктном состоянии и ему любого щелчка могло быть достаточно.

А его мама только утром узнала, что ей 4 часа до аэропорта ехать? Или такие пробки были?

Удачи,
Левша
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> Не оценила.

:lol:

Don't get me wrong - I think it is a tragic story. I am really sorry that this accident happened.

I am also sorry that the officer who used the taser might even for a second feel guilty about what happened. Just like I would feel sorry for the kid who accidentally dropped a toy from the car window that ended up causing a fatal accident. This kid might feel guilty even when he did nothing wrong.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Левша wrote: А его мама только утром узнала, что ей 4 часа до аэропорта ехать? Или такие пробки были?
А вот и виновный найден!
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> А его мама только утром узнала, что ей 4 часа до аэропорта ехать? Или такие пробки были?

No, it is even sadder than that! She arrived on time and was waiting for him in the waiting area. He was still in the secure area, where people without tickets are not allowed.

After he didn't come out, she came home. Where she got a message to come and pick up his dead body. So she had to drive 4 hours back to Vancouver to pick up his body. :(
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Oleg wrote:> Не оценила.

:lol:

Don't get me wrong - I think it is a tragic story. I am really sorry that this accident happened.

I am also sorry that the officer who used the taser might even for a second feel guilty about what happened. Just like I would feel sorry for the kid who accidentally dropped a toy from the car window that ended up causing a fatal accident. This kid might feel guilty even when he did nothing wrong.
Оттого и обидно, что представители власти, отбирающие у меня ползарплаты на свои донатсы, сравнимы с детьми шаловливыми.
Хотя ответственности и умений по идее должно быть больше.
Но - не получилось. От детишек недалеко ушли. Основные отличия - в размерах и в наличии оружия.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> А вот и виновный найден!

If she WERE over 6 hours late, when she knows how her son starts to act when he gets frustrated, then she Would be partially responsible.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> От детишек недалеко ушли.

It looks like you didn't understand my analogy.

What is your justification for saying the above? And what do you think is wrong with my arguments?
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Не смог понять аналогию между "kid who accidentally dropped a toy from the car" и убийцами, целенаправленно применявшими оружие (в т.ч. и по отношению к лежащему человеку, на котором уже несколько ментов сидело сверху).
Четверо не смогли руки заломать одному лежащему без применения оружия?
Или лень было пытаться?
Слово "accidentally" просто неуместно в нашем случае.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> Четверо не смогли руки заломать одному лежащему без применения оружия? Или лень было пытаться?

In my earlier post, I mentioned that I read (I really did!!) that in an earlier (unrelated) case, the person resisting arrest died when an officer started fighting with him. The officer was in a lot of trouble because he Didn't use taser!!!

> Слово "accidentally" просто неуместно в нашем случае.

It was an accident that he died when they used a Non-Lethal weapon on him.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

> на котором уже несколько ментов сидело сверху

It is part of our culture to dislike police...
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

I just watched the video. I don't understand why there is any controversy. He clearly should have been arrested for the way he behaved. (We don't even know what he did before this person started filming. He was breathing heavily at the start of the clip.) They arrested him exactly the way they were trained to arrest people.

Would you expect to take over a room at an airport, make people fear for their safety, vandalize property and NOT get arrested?!?!?!? He should have been arrested, and they arrested him.

Sergey, I decided to watch the video because in your post, it sounded as if they tasered him after he was down. In fact, the reason he fell on the floor was because he was tasered. It looks like he suddenly turned and tried to Run, and that is when they tasered him.

The blond officer seems to hit him with a baton three times. It wasn't hard, and we can't see (the security guard is in the way) what he was hitting, or what the suspect was doing to warrant these three taps. Again, when the suspect struggles as he is handcuffed, the police officers are allowed to use their batons. Yes, it makes their lives easier. This is the reason the police departments issue batons to their officers.

I was actually impressed at how calm and professional the police officers acted.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Oleg wrote:I just watched the video. I don't understand why there is any controversy. He clearly should have been arrested for the way he behaved. (We don't even know what he did before this person started filming. He was breathing heavily at the start of the clip.) They arrested him exactly the way they were trained to arrest people.

Would you expect to take over a room at an airport, make people fear for their safety, vandalize property and NOT get arrested?!?!?!? He should have been arrested, and they arrested him.
Вы с блеском опровергли то, что никто не утверждал.
Разумеется, полиция должна была принять какие-то меры.
Oleg wrote: Sergey, I decided to watch the video because in your post, it sounded as if they tasered him after he was down. In fact, the reason he fell on the floor was because he was tasered. It looks like he suddenly turned and tried to Run, and that is when they tasered him.
Наводящий вопрос: сколько раз убийцы били током жертву?
Oleg wrote: I was actually impressed at how calm and professional the police officers acted.
В чем профессионализм?
В неумении обойтись без оружия, когда идут вчетвером на одного?
В повторном применении оружия к человеку, лежащему на полу и корчащемуся от боли?
В убийстве без эмоций?
В неоказании первой помощи умирающему?
Разъясните, пожалуйста.
Last edited by Sergey on Thu Nov 15, 2007 4:01 pm, edited 3 times in total.
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Post by Oleg »

And why would you Ever say "4 killers"? Suppose you think that the person who used a taser is a killer. What part of the behaviour of the other 3 officers was wrong?!?!?!

I think that many of the people who are attacking these police officers are doing it just because they don't like police.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

Oleg wrote:And why would you Ever say "4 killers"? Suppose you think that the person who used a taser is a killer. What part of the behaviour of the other 3 officers was wrong?!?!?!

I think that many of the people who are attacking these police officers are doing it just because they don't like police.
Извините.
Конечно, я имел в виду "убийца и три сообщника".

Хотя (не применительно к нашему случаю) если несколько подонков забили ногами/камнями/палками одного беззащитного, то я бы назвал убийцами всех, т.к. трудно понять, чей удар был последним для жертвы.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

Мне кажется, упоминание донатсов и Тим Хортонса здесь вообще не совсем к месту.
Про количество полицейских - ну ведь это же не дуэль.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Post by Sergey »

JT wrote:Мне кажется, упоминание донатсов и Тим Хортонса здесь вообще не совсем к месту.
Согласен :wink:
Просто я их там чаще всего вижу.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

Полиция всегда действует по принципу "двое на одного". Это абсолютно нормально.
Тут в свое время писали, что мол едет всякий сброд из ААА - а нормальным не ААА визу не дают годами. Вот приехал такой "не ААА" - получил статус PR и сразу напился и затеял драку с полицией. Язык - ноль. Психическое здоровье под вопросом.
Ну и зачем нам такие "skilled workers"?
своих redneckов выше крыши.
Маму он потерял, блин......
User avatar
Старый Ко
Коверный
Posts: 5661
Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Contact:

Post by Старый Ко »

Sergey wrote:
JT wrote:Мне кажется, упоминание донатсов и Тим Хортонса здесь вообще не совсем к месту.
Согласен :wink:
Просто я их там чаще всего вижу.
+1. На плазах вообще.

У моего коллеги отец был полицейским. Он называет здоровый пончик с яблоком - ком киллер.

Ну вообще-то тимхортоничание это не есть что-то плохое в этом случае.

Когда года три назад был ледяной дождь, то полицейские Кинг (шоссе до 9го) закрыли от Болтона, до 400-ой.
Я их видел в пончиковой на заправке когда за два с половиной часов объезда Кинга по сельским дорогам добрался до западной окраины Авроры.
Вот гады, подумал я, потом подумал еще и не увидел ничего плохого.
Закрыли дорогу потому-что ездить по ней нельзя было. Кто-то сидел на перекрестках, а кто-то ждал в кофейне или просто приехал отогреться.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

Если бы он не пил, то его сердце могло и выдержать электошок. Конечно - жрать водку - это конституционное право. Но ведь и электрошок - это право полиции. Давайте перед словом "убийство" напишем слово "непреднамеренное". Это будет честно.
Last edited by JT on Thu Nov 15, 2007 4:33 pm, edited 1 time in total.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Post by JT »

Я тоже хожу в Tim Hortons в рабочее время. :oops:
не вижу нарушений. Работа полиции - в том числе и ждать вызова.
Это лучше, чем стоять и клянчить полтиннички - как в некоторых странах.
Last edited by JT on Thu Nov 15, 2007 4:39 pm, edited 1 time in total.
Locked