Page 3 of 8
Posted: Thu Nov 15, 2007 2:46 pm
by Левша
Приветствую!
Sergey wrote:Какой пояс шахида у человека, вышедшего из самолета?
Если у вас есть сообщник среди персонала аэропорта, то можно хоть базуку пронести на борт.
Тем более, что товарищ был около багажной ленты, то есть мог получить доступ как миниум до своего багажа (а что в нем??? далеко не вся взрывчатка может быть легко обнаружена....)
Ну а провести нож в багаже можно вполне легально, потом достать его и ждать жертву. Офицерам подставляться не хочется без нужды.
Sergey wrote:Его действия не угрожали ничьей жизни.
Он вел себя неадекватно. Причиной такого поведения могло быть как легкое подпитие и нервы, так и попытка осуществеления какого-то преступного замысла, особенно, если что-то в нем пошло не по плану.
IMHO - его совершенно адекватно пытались задержать и нейтрализовать с применением нелетальных спецсредств. Другой вопрос - насколько это было профессионально выполнено. Суд должен установить, перестарались ли полицейские или просто человек уже был в предъинфарктном состоянии и ему любого щелчка могло быть достаточно.
А его мама только утром узнала, что ей 4 часа до аэропорта ехать? Или такие пробки были?
Удачи,
Левша
Posted: Thu Nov 15, 2007 2:47 pm
by Oleg
> Не оценила.
Don't get me wrong - I think it is a tragic story. I am really sorry that this accident happened.
I am also sorry that the officer who used the taser might even for a second feel guilty about what happened. Just like I would feel sorry for the kid who accidentally dropped a toy from the car window that ended up causing a fatal accident. This kid might feel guilty even when he did nothing wrong.
Posted: Thu Nov 15, 2007 2:48 pm
by Sergey
Левша wrote:
А его мама только утром узнала, что ей 4 часа до аэропорта ехать? Или такие пробки были?
А вот и виновный найден!
Posted: Thu Nov 15, 2007 2:50 pm
by Oleg
> А его мама только утром узнала, что ей 4 часа до аэропорта ехать? Или такие пробки были?
No, it is even sadder than that! She arrived on time and was waiting for him in the waiting area. He was still in the secure area, where people without tickets are not allowed.
After he didn't come out, she came home. Where she got a message to come and pick up his dead body. So she had to drive 4 hours back to Vancouver to pick up his body.

Posted: Thu Nov 15, 2007 2:52 pm
by Sergey
Oleg wrote:> Не оценила.
Don't get me wrong - I think it is a tragic story. I am really sorry that this accident happened.
I am also sorry that the officer who used the taser might even for a second feel guilty about what happened. Just like I would feel sorry for the kid who accidentally dropped a toy from the car window that ended up causing a fatal accident. This kid might feel guilty even when he did nothing wrong.
Оттого и обидно, что представители власти, отбирающие у меня ползарплаты на свои донатсы, сравнимы с детьми шаловливыми.
Хотя ответственности и умений по идее должно быть больше.
Но - не получилось. От детишек недалеко ушли. Основные отличия - в размерах и в наличии оружия.
Posted: Thu Nov 15, 2007 2:56 pm
by Oleg
> А вот и виновный найден!
If she WERE over 6 hours late, when she knows how her son starts to act when he gets frustrated, then she Would be partially responsible.
Posted: Thu Nov 15, 2007 2:58 pm
by Oleg
> От детишек недалеко ушли.
It looks like you didn't understand my analogy.
What is your justification for saying the above? And what do you think is wrong with my arguments?
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:06 pm
by Sergey
Не смог понять аналогию между "kid who accidentally dropped a toy from the car" и убийцами, целенаправленно применявшими оружие (в т.ч. и по отношению к лежащему человеку, на котором уже несколько ментов сидело сверху).
Четверо не смогли руки заломать одному лежащему без применения оружия?
Или лень было пытаться?
Слово "accidentally" просто неуместно в нашем случае.
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:12 pm
by Oleg
> Четверо не смогли руки заломать одному лежащему без применения оружия? Или лень было пытаться?
In my earlier post, I mentioned that I read (I really did!!) that in an earlier (unrelated) case, the person resisting arrest died when an officer started fighting with him. The officer was in a lot of trouble because he Didn't use taser!!!
> Слово "accidentally" просто неуместно в нашем случае.
It was an accident that he died when they used a Non-Lethal weapon on him.
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:14 pm
by Oleg
> на котором уже несколько ментов сидело сверху
It is part of our culture to dislike police...
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:40 pm
by Oleg
I just watched the video. I don't understand why there is any controversy. He clearly should have been arrested for the way he behaved. (We don't even know what he did before this person started filming. He was breathing heavily at the start of the clip.) They arrested him exactly the way they were trained to arrest people.
Would you expect to take over a room at an airport, make people fear for their safety, vandalize property and NOT get arrested?!?!?!? He should have been arrested, and they arrested him.
Sergey, I decided to watch the video because in your post, it sounded as if they tasered him after he was down. In fact, the reason he fell on the floor was because he was tasered. It looks like he suddenly turned and tried to Run, and that is when they tasered him.
The blond officer seems to hit him with a baton three times. It wasn't hard, and we can't see (the security guard is in the way) what he was hitting, or what the suspect was doing to warrant these three taps. Again, when the suspect struggles as he is handcuffed, the police officers are allowed to use their batons. Yes, it makes their lives easier. This is the reason the police departments issue batons to their officers.
I was actually impressed at how calm and professional the police officers acted.
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:49 pm
by Sergey
Oleg wrote:I just watched the video. I don't understand why there is any controversy. He clearly should have been arrested for the way he behaved. (We don't even know what he did before this person started filming. He was breathing heavily at the start of the clip.) They arrested him exactly the way they were trained to arrest people.
Would you expect to take over a room at an airport, make people fear for their safety, vandalize property and NOT get arrested?!?!?!? He should have been arrested, and they arrested him.
Вы с блеском опровергли то, что никто не утверждал.
Разумеется, полиция должна была принять какие-то меры.
Oleg wrote:
Sergey, I decided to watch the video because in your post, it sounded as if they tasered him after he was down. In fact, the reason he fell on the floor was because he was tasered. It looks like he suddenly turned and tried to Run, and that is when they tasered him.
Наводящий вопрос: сколько раз убийцы били током жертву?
Oleg wrote:
I was actually impressed at how calm and professional the police officers acted.
В чем профессионализм?
В неумении обойтись без оружия, когда идут вчетвером на одного?
В повторном применении оружия к человеку, лежащему на полу и корчащемуся от боли?
В убийстве без эмоций?
В неоказании первой помощи умирающему?
Разъясните, пожалуйста.
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:50 pm
by Oleg
And why would you Ever say "4 killers"? Suppose you think that the person who used a taser is a killer. What part of the behaviour of the other 3 officers was wrong?!?!?!
I think that many of the people who are attacking these police officers are doing it just because they don't like police.
Posted: Thu Nov 15, 2007 3:53 pm
by Sergey
Oleg wrote:And why would you Ever say "4 killers"? Suppose you think that the person who used a taser is a killer. What part of the behaviour of the other 3 officers was wrong?!?!?!
I think that many of the people who are attacking these police officers are doing it just because they don't like police.
Извините.
Конечно, я имел в виду "убийца и три сообщника".
Хотя (не применительно к нашему случаю) если несколько подонков забили ногами/камнями/палками одного беззащитного, то я бы назвал убийцами всех, т.к. трудно понять, чей удар был последним для жертвы.
Posted: Thu Nov 15, 2007 4:17 pm
by JT
Мне кажется, упоминание донатсов и Тим Хортонса здесь вообще не совсем к месту.
Про количество полицейских - ну ведь это же не дуэль.
Posted: Thu Nov 15, 2007 4:19 pm
by Sergey
JT wrote:Мне кажется, упоминание донатсов и Тим Хортонса здесь вообще не совсем к месту.
Согласен
Просто я их там чаще всего вижу.
Posted: Thu Nov 15, 2007 4:26 pm
by JT
Полиция всегда действует по принципу "двое на одного". Это абсолютно нормально.
Тут в свое время писали, что мол едет всякий сброд из ААА - а нормальным не ААА визу не дают годами. Вот приехал такой "не ААА" - получил статус PR и сразу напился и затеял драку с полицией. Язык - ноль. Психическое здоровье под вопросом.
Ну и зачем нам такие "skilled workers"?
своих redneckов выше крыши.
Маму он потерял, блин......
Posted: Thu Nov 15, 2007 4:30 pm
by Старый Ко
Sergey wrote:JT wrote:Мне кажется, упоминание донатсов и Тим Хортонса здесь вообще не совсем к месту.
Согласен
Просто я их там чаще всего вижу.
+1. На плазах вообще.
У моего коллеги отец был полицейским. Он называет здоровый пончик с яблоком - ком киллер.
Ну вообще-то тимхортоничание это не есть что-то плохое в этом случае.
Когда года три назад был ледяной дождь, то полицейские Кинг (шоссе до 9го) закрыли от Болтона, до 400-ой.
Я их видел в пончиковой на заправке когда за два с половиной часов объезда Кинга по сельским дорогам добрался до западной окраины Авроры.
Вот гады, подумал я, потом подумал еще и не увидел ничего плохого.
Закрыли дорогу потому-что ездить по ней нельзя было. Кто-то сидел на перекрестках, а кто-то ждал в кофейне или просто приехал отогреться.
Posted: Thu Nov 15, 2007 4:31 pm
by JT
Если бы он не пил, то его сердце могло и выдержать электошок. Конечно - жрать водку - это конституционное право. Но ведь и электрошок - это право полиции. Давайте перед словом "убийство" напишем слово "непреднамеренное". Это будет честно.
Posted: Thu Nov 15, 2007 4:32 pm
by JT
Я тоже хожу в Tim Hortons в рабочее время.

не вижу нарушений. Работа полиции - в том числе и ждать вызова.
Это лучше, чем стоять и клянчить полтиннички - как в некоторых странах.