Сказанно по этой теме уже много, но хотелось бы резюмировать как обстоят дела в этой области. Что хорошо, а что плохо можно определить только в сравнив с привычным.
1. Медицина страховая, но это не то же самое, что сейчас в странах бывшего UR.
а) государственное страхование или частные компании
б) какие виды страховок бывают (по качеству, объему медобслуживания)
2. Широко распространены семейные врачи, т.е. профилактика и амбулатор против стационарного приема.
3. Скорая помощь, здесь непонятно как работает система. Если требуется срочная медпомощь, а страховки нет - отвезут в "клинику для бедных", где заштопают так, что лучше бы само зажило.
4. Ездить лечится в соседние страны (подходит для стоматологии, др.)
Например, в штаты, за свои дороговато, хорошо если свой работодатель об этом беспокоится, но насколько это легально.
Медицина там и здесь
-
Старый Ко
- Коверный
- Posts: 5661
- Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
- Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Contact:
Все зависит от места где живешь и провинции.
Система медицинского обслуживания здесь одинакова для всех (кроме правителей). Со всех сдирают налоги и их перераспределяют на здравоохранение. То есть налог идет в Оттаву, они перераспределяют по провинциям, а в провинции по госпиталям.
Называется бесплатной государственной медициной.
Вот онтарийская.
http://www.health.gov.on.ca/english/pub ... ip_mn.html
Либералы допналог ввели на тысячу с чем-то с зарплаты. Надеюсь, что им это помогает. В Оаквиле будут строить новый и расширять старый. А в Воне (на севере от Торонто) вообще нет госпиталя.
Нет это гораздо лучше чем экс-совке в целом. Но главная проблема здесь это ожидание. Практически на все. К семейному врачу, если хороший неделю минимум, к специалисту до полгода ждать и потом еще ждать, чтобы у него время было сделать чего надо.
Да и бесплатная она не всегда. Зубы лечат, если вы работаете, только за деньги. Совершенно бешенные, немерянные деньги. Если на работе не дают тысячу на члена семьи по страховке от работы, то на тысячу в год на человека попасть как нечего делать. За оправы для исправления прикуса у детей берут штук пять.
Есть виды операций и исследований которые не оплачиваются государством. Полторы тысячи и выше извольте заплатить или надеяться что дополнительная страховка от работодателя покроет.
В основном в этих страховках покрытие массажа, ортопедической обуви, очков, натуропатов. Ну и более серьезные вещи есть, если до госпиталя дойдет. Не много, но когда по мелочи набегает, мало не покажется. И лекарства тоже оплачиваются страховкой от работодателя. Нет если они для убиения тубиркулезной палочки тогда бесплатно. Если для предупреждения геппатита, то для детей тоже, а взрослым уже надо платить.
Для пенсионеров многое бесплатно и лекарства гораздо дешевле.
Но и страховки медецинской от работодателя им уже не дадут после какого-то возраста, насколько я понял из моей страховки от работы.
Среди самих медиков тоже непонятки. Вроде врачей не хватает, а специалистам даже из Европы не дают работать. У ребят знакомые на Ньюфаунледе, врачи, сидели на черной работе. Потом плюнули, стали переучиваться и уехали в Штаты. Сейчас оба доктора, на пенсию выйдут миллионерами. А тут не понятно кто во врачи поподает. Как новый врач, так из Индии. Для Актона и Джоржтауна в Онтарио прислали таких двух. У одного из них брали интервью. Он сказал, что в Индии больной не спрашивает у врача, сказано в морг - значит в морг, а здесь ему приходиться объяснять.
Медсестер кому за пятьдесят тут больше половины.
Скорая за деньги. Не хочешь платить - пожалуйста - своим ходом в приемный покой и там ждать часами. Но госпиталь будет один, рядом с местом где вас подобрали. Если они не смогут, то повезут в другой, где могут сделать по специфике. Никах делений на бедных и богатых тут нет. Тут из тюряги везут в кандалах в общий приемный покой.
Все это на фоне немерянных сотнетысячных зряплат чиновникам от медецины. Не врачей, а именно чиновников. Их тут легион. Недавно назначили руководить госпиталем в Торонто очередного чиновника. Он о медицине понятия не имеет. Зато знает как "осваивать средства".
Сейчас разрешили, по решению суда, и платную медицину.
В том числе и ездить в Штаты, если денжищи есть.
Тут тема была - новости канадской медицины - там были всякие истории про канадскую медицину.
Система медицинского обслуживания здесь одинакова для всех (кроме правителей). Со всех сдирают налоги и их перераспределяют на здравоохранение. То есть налог идет в Оттаву, они перераспределяют по провинциям, а в провинции по госпиталям.
Называется бесплатной государственной медициной.
Вот онтарийская.
http://www.health.gov.on.ca/english/pub ... ip_mn.html
Либералы допналог ввели на тысячу с чем-то с зарплаты. Надеюсь, что им это помогает. В Оаквиле будут строить новый и расширять старый. А в Воне (на севере от Торонто) вообще нет госпиталя.
Нет это гораздо лучше чем экс-совке в целом. Но главная проблема здесь это ожидание. Практически на все. К семейному врачу, если хороший неделю минимум, к специалисту до полгода ждать и потом еще ждать, чтобы у него время было сделать чего надо.
Да и бесплатная она не всегда. Зубы лечат, если вы работаете, только за деньги. Совершенно бешенные, немерянные деньги. Если на работе не дают тысячу на члена семьи по страховке от работы, то на тысячу в год на человека попасть как нечего делать. За оправы для исправления прикуса у детей берут штук пять.
Есть виды операций и исследований которые не оплачиваются государством. Полторы тысячи и выше извольте заплатить или надеяться что дополнительная страховка от работодателя покроет.
В основном в этих страховках покрытие массажа, ортопедической обуви, очков, натуропатов. Ну и более серьезные вещи есть, если до госпиталя дойдет. Не много, но когда по мелочи набегает, мало не покажется. И лекарства тоже оплачиваются страховкой от работодателя. Нет если они для убиения тубиркулезной палочки тогда бесплатно. Если для предупреждения геппатита, то для детей тоже, а взрослым уже надо платить.
Для пенсионеров многое бесплатно и лекарства гораздо дешевле.
Но и страховки медецинской от работодателя им уже не дадут после какого-то возраста, насколько я понял из моей страховки от работы.
Среди самих медиков тоже непонятки. Вроде врачей не хватает, а специалистам даже из Европы не дают работать. У ребят знакомые на Ньюфаунледе, врачи, сидели на черной работе. Потом плюнули, стали переучиваться и уехали в Штаты. Сейчас оба доктора, на пенсию выйдут миллионерами. А тут не понятно кто во врачи поподает. Как новый врач, так из Индии. Для Актона и Джоржтауна в Онтарио прислали таких двух. У одного из них брали интервью. Он сказал, что в Индии больной не спрашивает у врача, сказано в морг - значит в морг, а здесь ему приходиться объяснять.
Медсестер кому за пятьдесят тут больше половины.
Скорая за деньги. Не хочешь платить - пожалуйста - своим ходом в приемный покой и там ждать часами. Но госпиталь будет один, рядом с местом где вас подобрали. Если они не смогут, то повезут в другой, где могут сделать по специфике. Никах делений на бедных и богатых тут нет. Тут из тюряги везут в кандалах в общий приемный покой.
Все это на фоне немерянных сотнетысячных зряплат чиновникам от медецины. Не врачей, а именно чиновников. Их тут легион. Недавно назначили руководить госпиталем в Торонто очередного чиновника. Он о медицине понятия не имеет. Зато знает как "осваивать средства".
Сейчас разрешили, по решению суда, и платную медицину.
В том числе и ездить в Штаты, если денжищи есть.
Тут тема была - новости канадской медицины - там были всякие истории про канадскую медицину.
-
Старый Ко
- Коверный
- Posts: 5661
- Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
- Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Contact:
Вот данные 2001
http://www.cihi.ca/cihiweb/dispPage.jsp ... 8jun2002_e
In 2001, for the first time, the average age of every provincial/territorial RN workforce was 40 years or older, with a national average of 43.7 years. For every RN aged 39 and under were two RNs aged 40 years or older, reflecting the continuing rapid increase in the age of the nursing workforce.
Across Canada, the eldest RN workforces in 2001 were, on average, British Columbia (44.8 years), Ontario (44.3 years), Prince Edward Island (44.1 years) and Saskatchewan (44.1 years). On average, the youngest RN workforce was in Newfoundland and Labrador, at 40.1 years.
44+6=50
Здесь более свежие данные
http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/pubs/nur ... t_e.html#4
In 2005, Canada had more RNs employed in nursing at age 50-54 than any other age group. The average age of RNs employed in nursing increased by 1.0 years between 2001 and 2005, from 43.7 to 44.7.12 There are more nurses over the age of 50 than under age 35 in every province and territory except Newfoundland and Labrador.
....For every LPN under 35, there are 1.7 LPNs age 50 or older.
http://www.cihi.ca/cihiweb/dispPage.jsp ... 8jun2002_e
In 2001, for the first time, the average age of every provincial/territorial RN workforce was 40 years or older, with a national average of 43.7 years. For every RN aged 39 and under were two RNs aged 40 years or older, reflecting the continuing rapid increase in the age of the nursing workforce.
Across Canada, the eldest RN workforces in 2001 were, on average, British Columbia (44.8 years), Ontario (44.3 years), Prince Edward Island (44.1 years) and Saskatchewan (44.1 years). On average, the youngest RN workforce was in Newfoundland and Labrador, at 40.1 years.
44+6=50
Здесь более свежие данные
http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/pubs/nur ... t_e.html#4
In 2005, Canada had more RNs employed in nursing at age 50-54 than any other age group. The average age of RNs employed in nursing increased by 1.0 years between 2001 and 2005, from 43.7 to 44.7.12 There are more nurses over the age of 50 than under age 35 in every province and territory except Newfoundland and Labrador.
....For every LPN under 35, there are 1.7 LPNs age 50 or older.
Last edited by JT on Mon Feb 23, 2009 6:26 pm, edited 2 times in total.
-
Старый Ко
- Коверный
- Posts: 5661
- Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
- Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Contact:
Значит ли это, что шухер был ложным 
http://www.longwoods.com/product.php?pr ... 366&page=1
Many human resource planners have warned that Canada, like much of the industrialized world, is facing a nursing shortage (Buchan 1999; Buerhaus 1998; Duffield and O'Brien- Pallas 2002; O'Brien-Pallas and Baumann 1999). Concerns for a global shortage of registered nurses (RNs) are aggravated by the increasing size and proportion of elderly populations, healthcare system restructuring, changing work environments and competition from other career opportunities for potential nursing school applicants. Although the number of RNs employed in nursing in Canada has generally increased over time (Canadian Institute for Health Information [CIHI] 2002b), in recent years, some regions of Canada have experienced decreases.
Помню как лежачи в палате скорой помощи слышал разговор пожилой медсестры с дедом. Который уже забывал про таблетки.
Медсестра этому деду читала нотацию о том, что медсестер не хватает и она осталось с дедом ждать когда его соседи привезут таблетки только из сострадания, потому-что ее рабочая смена уже давно кончилась. И сказала она ему, что будь он где-нибудь в Торонто с ним бы так не нянчились.
http://www.longwoods.com/product.php?pr ... 366&page=1
Many human resource planners have warned that Canada, like much of the industrialized world, is facing a nursing shortage (Buchan 1999; Buerhaus 1998; Duffield and O'Brien- Pallas 2002; O'Brien-Pallas and Baumann 1999). Concerns for a global shortage of registered nurses (RNs) are aggravated by the increasing size and proportion of elderly populations, healthcare system restructuring, changing work environments and competition from other career opportunities for potential nursing school applicants. Although the number of RNs employed in nursing in Canada has generally increased over time (Canadian Institute for Health Information [CIHI] 2002b), in recent years, some regions of Canada have experienced decreases.
Помню как лежачи в палате скорой помощи слышал разговор пожилой медсестры с дедом. Который уже забывал про таблетки.
Медсестра этому деду читала нотацию о том, что медсестер не хватает и она осталось с дедом ждать когда его соседи привезут таблетки только из сострадания, потому-что ее рабочая смена уже давно кончилась. И сказала она ему, что будь он где-нибудь в Торонто с ним бы так не нянчились.
Я не могу вам сказать за статистику, черт ее знает 
Но из может десяти-пятнадцати сестер/братьев, с которыми я имел дело, примерно восемь-двенадцать были молодые, т.е. большинство. Ну может 20-35 лет, в таком разбросе. Была даже одна русская, хорошенькая Самая молодая из них, по-моему белая канадка (ну или итальянка, но белая), мне фактически устроила вторую операцию за день. Она что-то неправильно со мной делала, когда вытягивала из моего организма какую-то хрень. Хорошо, что доктор вмешался, по случаю. Впрочем, максимум чем мне это грозило - на пару дней более длительное заживление (заживание?) болячек.
До этого примерно такую же процедуру мне делала опытная медсестра, возрастом 50+, филипинка, по-моему - было все ОК, без вопросов. Я рассказывал, что мне в течении недели два раза в артерию катетор вводили. Первый раз, с филипинкой 50+ - все гуд, второй раз, с канадкой (?) - с траблами.
Но из может десяти-пятнадцати сестер/братьев, с которыми я имел дело, примерно восемь-двенадцать были молодые, т.е. большинство. Ну может 20-35 лет, в таком разбросе. Была даже одна русская, хорошенькая
Самая молодая из них, по-моему белая канадка (ну или итальянка, но белая), мне фактически устроила вторую операцию за день. Она что-то неправильно со мной делала, когда вытягивала из моего организма какую-то хрень. Хорошо, что доктор вмешался, по случаю. Впрочем, максимум чем мне это грозило - на пару дней более длительное заживление (заживание?) болячек.До этого примерно такую же процедуру мне делала опытная медсестра, возрастом 50+, филипинка, по-моему - было все ОК, без вопросов. Я рассказывал, что мне в течении недели два раза в артерию катетор вводили. Первый раз, с филипинкой 50+ - все гуд, второй раз, с канадкой (?) - с траблами.
-
Старый Ко
- Коверный
- Posts: 5661
- Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
- Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
- Contact:
А у нас ребенка принимала пожилая медсестра - канадка африканских кровей.
Мы с ней про компьютеры для ее сына. Вообщем, она всем руководила, до тех пор пока не прибежали доктора.
Потом после родов медсестры были молодые.
У наших знакомых первый домдок в Милтоне была молодая индуска, говорила по мобильному во время приема, они от нее ушли к польке, та говорит по мобильному до приема.
Мы с ней про компьютеры для ее сына. Вообщем, она всем руководила, до тех пор пока не прибежали доктора.
Потом после родов медсестры были молодые.
У наших знакомых первый домдок в Милтоне была молодая индуска, говорила по мобильному во время приема, они от нее ушли к польке, та говорит по мобильному до приема.
> К семейному врачу, если хороший неделю минимум
First of all, there are "walk in clinics" where you can come without an appointment, wait 0.5-2 hours and see a doctor. Second of all, young doctors who have just graduated will see you the same day. I am not sure if this applies to family doctors, but dentists who recently graduated seem to have the most modern equipment, and know about the latest technologies. If your dentist started more than 20 years ago, try visiting one of these newer dental clinics - you won't believe your eyes.
> к специалисту до полгода ждать и потом еще ждать, чтобы у него время было сделать чего надо.
In my family's experience, you need to wait a long time to see a specialist when you are a New patient. After the first visit, you don't need to wait as long for the following visits. Even if you haven't seen that doctor for several years, you won't need to wait as long to see him or her, as you would need to wait if you are a new patient.
> У ребят знакомые на Ньюфаунледе, врачи, сидели на черной работе. Потом плюнули, стали переучиваться и уехали в Штаты.
Sounds like they плюнули on having a bad job. Once they finished переучиваться, the reason they went to the states is that the doctor's salaries are higher in the U.S.
> Сейчас оба доктора, на пенсию выйдут миллионерами.
Well, in Canada, the average doctor's salary is over $300,000 a year. In U.S., it is higher. So if there are Two doctors in the family, they will become millionaires in 2-3 years. Of course, it must have taken them 5-8 years to finish переучиваться.
> своим ходом в приемный покой и там ждать часами.
As soon as you come in, the nurse will figure out whether you have a true emergency. It is called "triage".
http://en.wikipedia.org/wiki/Triage
If you exhibit any signs of heart attack, stroke, poisoning, etc, you will be treated right away. One of the reasons you may have to wait (if, let's say you broke an arm) is because every time a patient with life threatening injuries comes in, they will treat him first.
In small towns, people usually don't have to wait in the emergency room of the local hospital.
> Не врачей, а именно чиновников. Их тут легион. Недавно назначили руководить госпиталем в Торонто очередного чиновника. Он о медицине понятия не имеет.
I know one of them personally. This person worked as a doctor until her 40's, then got an MBA degree.
First of all, there are "walk in clinics" where you can come without an appointment, wait 0.5-2 hours and see a doctor. Second of all, young doctors who have just graduated will see you the same day. I am not sure if this applies to family doctors, but dentists who recently graduated seem to have the most modern equipment, and know about the latest technologies. If your dentist started more than 20 years ago, try visiting one of these newer dental clinics - you won't believe your eyes.
> к специалисту до полгода ждать и потом еще ждать, чтобы у него время было сделать чего надо.
In my family's experience, you need to wait a long time to see a specialist when you are a New patient. After the first visit, you don't need to wait as long for the following visits. Even if you haven't seen that doctor for several years, you won't need to wait as long to see him or her, as you would need to wait if you are a new patient.
> У ребят знакомые на Ньюфаунледе, врачи, сидели на черной работе. Потом плюнули, стали переучиваться и уехали в Штаты.
Sounds like they плюнули on having a bad job. Once they finished переучиваться, the reason they went to the states is that the doctor's salaries are higher in the U.S.
> Сейчас оба доктора, на пенсию выйдут миллионерами.
Well, in Canada, the average doctor's salary is over $300,000 a year. In U.S., it is higher. So if there are Two doctors in the family, they will become millionaires in 2-3 years. Of course, it must have taken them 5-8 years to finish переучиваться.
> своим ходом в приемный покой и там ждать часами.
As soon as you come in, the nurse will figure out whether you have a true emergency. It is called "triage".
http://en.wikipedia.org/wiki/Triage
If you exhibit any signs of heart attack, stroke, poisoning, etc, you will be treated right away. One of the reasons you may have to wait (if, let's say you broke an arm) is because every time a patient with life threatening injuries comes in, they will treat him first.
In small towns, people usually don't have to wait in the emergency room of the local hospital.
> Не врачей, а именно чиновников. Их тут легион. Недавно назначили руководить госпиталем в Торонто очередного чиновника. Он о медицине понятия не имеет.
I know one of them personally. This person worked as a doctor until her 40's, then got an MBA degree.
ОК. Понятно.
А что значит семейный врач? Вы прикрепляетесь автоматически, по территории проживания, к какому-нибуть госпиталю ?
А выбор есть где лечится по страховке / за нал. ?
А частная медицина как сейчас представленна и какие перспективы ? (Ясно, все мы пока молодые, не болеем
) На что можно расчитывать в будущем ?
Если в цифрах дантист сколько стоит, не проще будет летать, например в Москву раз в год ?
А что значит семейный врач? Вы прикрепляетесь автоматически, по территории проживания, к какому-нибуть госпиталю ?
А выбор есть где лечится по страховке / за нал. ?
А частная медицина как сейчас представленна и какие перспективы ? (Ясно, все мы пока молодые, не болеем
) На что можно расчитывать в будущем ?Если в цифрах дантист сколько стоит, не проще будет летать, например в Москву раз в год ?
