Page 1 of 6
Странный вопрос...
Posted: Sun Nov 30, 2008 1:39 pm
by Me
Я осознаю, что вряд ли кто-то знает ответ, но а вдруг?
Я как-то недавно выяснил, что на youtube дофига фашистских пропагандистских роликов, причем таких, что Хайль Гитлер в комментах. Пытался их, фашыстов, построить. Бесполезно, невменяемые. Я думаю, что вообще это недопустимо, постить такие ролики в интернете. Мой дед погиб в той войне, да вообще нечего тут объяснять. Думаю, что у youtube должна быть какая-то служба по комплейнам, но навскидку не нашел. Я бы их придавил, сук. Вдруг кто-то знает, куда комплейнить? Any idea?
Re: Странный вопрос...
Posted: Sun Nov 30, 2008 1:48 pm
by Me
Для благородной ярости ссылка, как пример: [удалил сам]
Re: Странный вопрос...
Posted: Sun Nov 30, 2008 2:30 pm
by Me
Re: Странный вопрос...
Posted: Sun Nov 30, 2008 5:27 pm
by Oleg
I am sure there are Soviet propaganda clips on youtube. Why aren't you complaining about those clips?
Re: Странный вопрос...
Posted: Sun Nov 30, 2008 9:56 pm
by Groucho
Oleg wrote:I am sure there are Soviet propaganda clips on youtube. Why aren't you complaining about those clips?
Любопытный аргумент. Лично мне вспомнилась история о вожде Ahenakew, которого судят за антисемитские высказывания. Вот что говорит его адвокат:
Ahenakew's lawyer, Doug Christie, says intent will play a key role in his defence arguments.
"There's no intent to promote hatred," he says. "Free speech is important, whether you like it or not."
Christie wouldn't comment on his client's health other than to say he is ready for trial. During the first trial, Christie argued Ahenakew's comments were influenced by his diabetes, a few glasses of wine and a change in medication.
Christie says the reporter is the one to blame for publishing the comments in the first place.
"Wilful promotion of hatred - if that's the crime, I hate to tell you, but the only person who really committed it was the person who made it public."
Тоже хитрая логика, но прои этом адвокат не спрашивает, почему the Crown никого не тащит в суд за коммунистическую пропаганду.
Re: Странный вопрос...
Posted: Sun Nov 30, 2008 10:42 pm
by Me
Oleg wrote:I am sure there are Soviet propaganda clips on youtube. Why aren't you complaining about those clips?
Советская пропаганда мне не претит, по крайней мере в такой степени, как нацистская, сам не знаю почему. А вот нацистская пропаганда - претит очень сильно, до боли в зубах. Я ответил на вопрос?
Можешь комплейнить на советскую пропаганду, впрочем. И не комплейнить на нацистскую. Или комплейнить на обе. Или не комплейнить вообще. Я буду уважать твой выбор
.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 2:25 am
by Coolibin
Me wrote:Пытался их, фашыстов, построить. Бесполезно, невменяемые. Я думаю, что вообще это недопустимо, постить такие ролики в интернете. Мой дед погиб в той войне, да вообще нечего тут объяснять.
Кхе, а ты не думал, что у них тоже мог дед погибнуть в той же войне, тока на другой стороне? Мне кажется, ты слишком перевозбуждаешься. Толерантнее нужно быть. Кому это не нужно, не будут такую фигню смотреть, а кому нужно все-равно найдут где что показать.
Ты что, за цензуру в интернете?
На мой взгляд, уже если ты так уж "до боли в зубах" не любишь фашистов - снимай и размещай антифашисткий материал. А то сегодня ты их запретишь, а завтра они тебя...
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 2:27 am
by Coolibin
Oleg wrote:I am sure there are Soviet propaganda clips on youtube. Why aren't you complaining about those clips?
Советской пропаганды там неоткуда взяться, потому как нет больше советского режима. Может ты имел в виду российскую антизападную пропаганду?
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 2:33 am
by Sergey
Coolibin wrote:Советской пропаганды там неоткуда взяться, потому как нет больше советского режима.
Логика не совсем понятна.
А фашистский режим существует?
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 3:32 am
by Coolibin
Sergey wrote:Coolibin wrote:Советской пропаганды там неоткуда взяться, потому как нет больше советского режима.
Логика не совсем понятна.
А фашистский режим существует?
Режим - нет, но фашисткие организации, судя по всему, существуют. В то же время, я не знаю ни одной "советской" организации. Коммунистические - есть, но никто себя не называет себя "советской" организацией. Я и имел в виду, что отсутствует источник такой пропаганды. Хотя, может я не все знаю.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 5:44 am
by Oleg
Coolibin wrote:Oleg wrote:I am sure there are Soviet propaganda clips on youtube. Why aren't you complaining about those clips?
Советской пропаганды там неоткуда взяться, потому как нет больше советского режима. Может ты имел в виду российскую антизападную пропаганду?
You can go to youtube, and search for "soviet propaganda". Looks like there are over a thousand search results. I am surprised there are so few.
http://www.youtube.com/results?search_q ... propaganda
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 8:06 am
by Me
Coolibin wrote:Me wrote:Пытался их, фашыстов, построить. Бесполезно, невменяемые. Я думаю, что вообще это недопустимо, постить такие ролики в интернете. Мой дед погиб в той войне, да вообще нечего тут объяснять.
Кхе, а ты не думал, что у них тоже мог дед погибнуть в той же войне, тока на другой стороне?
С причинно-следственной связью есть проблема в этом стейтменте...
Coolibin wrote:Мне кажется, ты слишком перевозбуждаешься. Толерантнее нужно быть. Кому это не нужно, не будут такую фигню смотреть, а кому нужно все-равно найдут где что показать.
Ты что, за цензуру в интернете?
На мой взгляд, уже если ты так уж "до боли в зубах" не любишь фашистов - снимай и размещай антифашисткий материал. А то сегодня ты их запретишь, а завтра они тебя...
Насколько я знаю, нацистская пропаганда как пропаганда расизма, запрещена, это норма международного права. Почему youtube является исключением?
Вообще, мне странно видеть на русскоязычном форуме защиту нацизма.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 8:31 am
by Oleg
As far as I can see, you are the one who is ensuring that more people watch these clips. You posted links to these clips on this site. Unlike people behind YouTube, you don't live in U.S, where all speech is protected. I am not a lawyer, but it is possible that the only person who broke the law is you.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 8:58 am
by Me
Я удалил линк. Действительно, зачем давать его. Любой может сам найти по поиску. Все лежит открыто...
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 9:00 am
by Coolibin
Me wrote:
Насколько я знаю, нацистская пропаганда как пропаганда расизма, запрещена, это норма международного права. Почему youtube является исключением?
Вообще, мне странно видеть на русскоязычном форуме защиту нацизма.
Эвона как! Это где это вы тут увидали "защиту нацизма"? Если у кого-то "зубы не болят", значит он сразу защитник фашистов что-ли? Я вообще-то высказывлся за свободу слова в Интернете.
Не хочу, чтобы наша дискуссия велась на уровне "сам дурак", но не могу не согласиться с Oleg, что своими предыдущими постами вы поднимали рейтинг так нелюбимых вами клипов, что в итоге действовали на руку тем самым бритоголовым ублюдкам. И что это было как не та самая пропаганда? Вы уж поаккуратнее с этим в следующий раз
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 9:07 am
by Coolibin
Я сначала удивился, но оказалось, что большая часть ссылок ведет либо на наборы постеров с советской символикой и постерами (очень модно было за океаном во времена Горбачева), а другая - документальные работы западных авторов о временах холодной войны. Не думаю, что это можно считать "пропагандой" только потому, что это слово присутствует в названии.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 11:40 am
by Oleg
I hate it when I see people wearing Che Gevara t-shirts, t-shirts with serp i molot on them, etc. If I knew a way to complain about this, I would.
Me wrote:Вдруг кто-то знает, куда комплейнить? Any idea?
Under every YouTube video there is a "flag" icon...
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 12:28 pm
by JT
....
Ладно, не буду спорить.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 6:38 pm
by Me
Coolibin wrote:Эвона как! Это где это вы тут увидали "защиту нацизма"? Если у кого-то "зубы не болят", значит он сразу защитник фашистов что-ли? Я вообще-то высказывлся за свободу слова в Интернете.
Не хочу, чтобы наша дискуссия велась на уровне "сам дурак", но не могу не согласиться с Oleg, что своими предыдущими постами вы поднимали рейтинг так нелюбимых вами клипов, что в итоге действовали на руку тем самым бритоголовым ублюдкам. И что это было как не та самая пропаганда? Вы уж поаккуратнее с этим в следующий раз
Свобода слова в интернете - вещь очень условная. Даже этот форум является модерируемым. Почему Вы не протестуете против этого? Это же интернет. Я тут как-то гораздо более безобидную картинку разместил, никоим образом не связанную с нацистской свастикой, и не оскорбляющую ничьих национальных чувств и т.д. Просто, как мне показалось, безобидную прикольную картинку. Народ потребовал убрать и я убрал. Где Вы были тогда, поборник "защиты свободы слова в интеренете"? Нет, Вы появились именно сейчас и защищаете "свободу слова в интернете" именно применительно к наци. Не кажется ли Вам, что это как раз и является "защитой нацизма"? Ну, ок, я согласен, формулировка наверное должна быть "защита пропаганды нацизма в интернете". Есть определенные правила и наверное даже законы, которые должны соблюдаться. Ни одна демократия не означает анархию.
Re: Странный вопрос...
Posted: Mon Dec 01, 2008 7:03 pm
by Me
Вот кстати даже сами немцы протестуют:
Германская организация по защите детей призвала YouTube удалить нацистские ролики
28.08.2007
landerser.jpgПравительственные организации и общественность Германии подвергли популярный видеосервис YouTube резкой критике за публикацию видеороликов с антисемитским и неонацистским содержанием, сообщает Reuters.
Материалами, которые вызвали критику в Германии, стали клипы немецкой неонацистской рок-группы "Landser", члены которой осуждены немецким судом за разжигание вражды, а вокалист и автор песен Михаэль Ренегер (Луникофф) отбывает наказание в тюрьме. Клипы "Landser", среди которых агрессивный хит "Штурмфюрер" и "баллада" о Рудольфе Гессе, смонтированы из кадров военных хроник времен Второй мировой войны. Кроме того, на сайте размещены также фрагменты пропагандистских фильмов нацистов "Еврей Зюсс" и "Вечный жид" выпущенных в 1940 году и призывающих к антисемитизму и расизму.
Член Социал-демократической партии Германии Дитер Вифельспуэц назвал публикацию такого рода контента на сервисе «скандальной» и «провокационной», а немецкая организация по защите детей Jugendschutz.net заявила, что отправила более ста запросов в корпорацию Google, владеющую YouTube, с просьбой удалить клипы с портала. Ответа от представителей Google пока не поступило.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/08 ... 253031.php
А мы "защищаем свободу слова в интернете"...
В-общем, я свой протест им отправил. Хотите поддерживать наци - поддерживайте. Я сделал то, что считаю нужным. А лучше бы вы тоже поддержали меня, и тоже опротестовали, а не задвигали с самого первого поста. Наберется с тысячу комплейнов - может и удалят.