Рынок жилья в GTA (сен-окт. 2009)

[Старый Ко]

Наш дом еще даже не построен, а цены на такую же модель выросли на двадцать тысяч.
Покупатели в предыдущие два выходных ночевали перед офисом с пятницы. Люди в эти выходные ночевали две ночи. Очередь на открытие человек сто.
Где они были зимой-весной.
Один из стоявших написал, что они хотели в Миссисаге. За 580К не новый. Так не смогли купить, кто-то дал больше. Они тогда в Милтон ночевать за новым домом.
Некоторые строители еще больше оборзели. Было объявление что таунхаузы за двести с небольшим в Оаквилле. Мы зарегестрировались ради любопытства и по привычке. Нам в субботу присылают в восемь утра письмецо по мылу - открытие сегодня в 10, но будем собирать желающих с девяти утра. Привозите теплую одежду и чековые книжки.
В газете читал народ ночевал в Торнхиле за кондо у Янга.

Дурдом.

[ViRuCa]

Ага, а я на днях общалась с приятелем который работает в банке, так он говорит грядет ой-ей какой капец. Потому что моргичи сейчас выдают уже на 6 годовых зарплат без всяких уловок брокеров (значит через «своих» брокеров кто-то берет и больше). А раньше давали на три!
При том что % ставка по моргичу сейчас одна из самых низких в истории, что эти люди будут делать когда она начнет подниматься? А подниматься начнет, это неизбежно.
Вобщем урок южного соседа канадцев ничему не научил. Это не мои слова, все того же банкира.

[Pavel]

а что fixed никто не берет?

[Старый Ко]

Берут и очень многие. Но я думаю "вчера были маленькие но по три, а сегодня болшие но шесть" это о том что моргижи теперь дают тем кто меньше зарабатывает. Хотя если честно я не понял о чем поведал банкир.

[Тутта]

ажиотаж может быть связан с тем что следующим летом примут harmonized tax - и вместо 7-ми процентов, мы станем платить 13%, что есть совсем немаленькая сумма когда речь идет о таких крупных покупках как жилье!

[Старый Ко]

Это точно. С июля 2010. На новые дома свыше 400 тысяч. Я письмо писал премьеру Долтону. Тот ответил всякими заманчивыми цифрами не по делу.
Но с новыми домами дороже четырехсот (не из ответа Долтона) не все так плохо будет если они не сильно за 400. Часть нового налога будут возвращать.

[ViRuCa]

а что fixed никто не берет?

фиксд прилично выше variable, поэтому многие соблазняются все же на низкий variable в надежде что он продержится еще долго.
в любом случае через каждые 4 года (или 5?) моргич пересматривают, так что ставка даже фиксд привязанная к низкому прайму - это временно.

Старый Ко, вы все правильно поняли что поведал банкир - сейчас дают моргичи с гораздо более высоким риском людям, которые не могут себе позволить такие кредиты. прибавьте к этому фактический $0 даунпэймент (который канадские банки хитро выдают посредством cash back), от такого кредита легче будет walk away, чем платить когда прайм начнет расти.
что будет дальше с рынком жилья - все видели в прошлом году в штатах.

[Гош]

Но я думаю "вчера были маленькие но по три, а сегодня болшие но шесть" это о том что моргижи теперь дают тем кто меньше зарабатывает. Хотя если честно я не понял о чем поведал банкир.

Если ничего не путаю, то в далекие времена, когда ставка могла быть под 20%, была простая формула оценки, на какой мортгич можно расчитывать - 3 годовых зарплаты до налогов. Сейчас ставка много ниже (и очень надеюсь быстро она расти не будет), посему сейчас это звучит как "6 годовых зарплат".

[ViRuCa]

Если ничего не путаю, то в далекие времена, когда ставка могла быть под 20%, была простая формула оценки, на какой мортгич можно расчитывать - 3 годовых зарплаты до налогов. Сейчас ставка много ниже (и очень надеюсь быстро она расти не будет), посему сейчас это звучит как "6 годовых зарплат".

Ставка 20% последний раз была в 80-ые годы, а лимит в три годовых зарплаты – вплоть до год-два назад.
Независимо от процентной ставки, расходы на выплаты по моргичу не должны превышать 30% чистого дохода (после налогов). По сегодняшним ставкам для семьи с доходом 100К до налогов (65-70К после) это примерно 1700-1800 в месяц. На 35 лет 1700-1800 в мес должно ставить лимит 350-400К (не забываем что мы платим процент в первую очередь, и только остаток – в счет погашения долга). И это расчеты при низком прайме и средней ставке 3% (хотя даже 4-летняя fixed выше - 4%)
А сейчас дают моргич 600К – в полтора раза выше чем люди могут выплачивать. Как только прайм пойдет вверх эти люди не смогут платить моргич и кушать, ездить на работу и водить детей в садик. Как вы думаете, что они перестанут делать в первую очередь? Особенно с учетом $0 даунпэймент.

кому интересно или непонятно - поиграйтесь с калькулятором вон хоть у ING http://www.ingdirect.ca/prepaycalc/en/p ... e=mortgage

Свое жилье покупать в эти смутные времена нужно только ради самого жилья, и с запасом в пределах своей платежеспособности. Покупать же в надежде наварить на росте цен и подписываясь с этой целью на максимальный моргич – очень рискованное предприятие.

[Старый Ко]

Спасибо за объяснение с моргижем.
Нам, кстати, не дают 600, при тех цифрах в зарплате что Вы указываете. И пятьсот тоже не дают.
Наверное не все банки идут на такое безобразие.

Да, а среди тех кто стоял в очереди за домами от нашего строителя думаю половина спекулянтов было.
У них есть очень дешевая серия домов. Такой продать по средней рыночной цене - тысяч двадцать минимум будет чистогана.
Но. Даунпеймент - 30 тысяч и ждать год и все дополнительные вещи (дверь в гараж, деревянная лестница) и т.д нужно оплачивать на треть.
В моргиж не дают все списывать.

[Me]

Усе, моргиджи пошли ап. По радио сказали. В инете ссылок не нашел что-то, но по радио сказали, что один из мэджор банков поднял рейты, и за ним потянулись все. Фиксд на 5 лет уже больше 5 с чем-то. Вэриэйбл тоже подняли, но сильнее всего "пострадал" фиксд, как я понял. И будут еще поднимать, так что надежда есть, что все устаканится... Как бы крутого пике не вышло, тоже плохо...

[Старый Ко]

Не знаю как у остальных строителей. Наш уже добавил новый налог в цену домов которые будут сданы в июле следующего года.
Тех что будут сдавать когда новые налоги от либералов начнут взыматься.
Цены за неделю на дома выросли на тридцать тысяч.

[Me]

TREB Reports Strong Growth in October MLS Transactions
TORONTO, November 4, 2009 - In October 2009, Greater Toronto REALTORS® reported
8,476 sales, up 64 per cent from October 2008. The average price for October
transactions was $423,559 – up by 20 per cent compared to the same month last year.
"Strong sales growth has occurred across many property classes – from price ranges
that would attract first-time buyers to luxury properties selling for over one million
dollars," said TREB President Tom Lebour. “The highest rate of sales growth in October
was experienced for properties selling for over $750,000. In contrast, luxury home sales
declined at an above-average rate last year.”
Year-to-date sales, at 74,721, were up nine per cent compared to the first ten months of
2008. Average price, at $392,264 was up by almost three per cent.
"After a short dip in the winter, the average home price in the GTA has rebounded
because sales have been high relative to listings," according to Jason Mercer, TREB's
Senior Manager of Market Analysis. “Watch for listings to rebound in 2010 as home
owners react to the strong sales and price growth experienced in the latter half of this
year.”
Summary Of October Sales And Average Price
October
2009 2008
Sales
Average
Price Sales Average Price
City of Toronto ("416") 3,554 $464,212 2,136 $376,897
Rest of GTA ("905") 4,922 $394,205 3,019 $336,049
GTA 8,476 $423,559 5,155 $352,974
Source: Toronto Real Estate Board
http://www.torontorealestateboard.com/c ... h_1009.pdf

Куды мы котимся... Все-таки бАбла (не путать с баблОм ) не избежать и Канаде, ИМХО...

[Me]

Вот, похоже it's coming!

Breaking News from The Globe and Mail
Merrill warns of housing bubble

Steve Ladurantaye

Monday, December 14, 2009

Canada is likely inflating a housing bubble, Bank of America Merrill Lynch warned Monday in its 2010 investment outlook.

“We've got a long way to go before we could put a bubble label on this market,” economist Sheryl King said. “However, with mortgage rates at decades low – and even more attractive if home buyers choose the variable mortgage option which carries rates as low as 2 per cent – the seeds of a bubble are definitely in place.”

She said policy makers could underestimate the problem because of the way the Bank of Canada calculates inflation – overemphasizing new-home sales and ignoring the red-hot resale market in its consumer price index calculations.

“New-home prices can vary greatly from resales, and new homes are only 20 per cent of overall home transactions,” she said. “There is a real question of whether the CPI captures the full real estate asset story.”

New-home prices rose 0.3 per cent month-over-month in October and are up 1.1 per cent annualized in the third quarter, after 5 per cent declines in the first two quarters of the year. However, the Teranet 6-city home price index shows resale prices in the last three months are up 23 per cent on an annualized basis.

“With monetary policy in such stimulus overdrive there is a real risk that the market could become overheated and an asset bubble could form,” she said.

© The Globe and Mail
http://www.globeinvestor.com/servlet/st ... 4/GIStory/

[Sergey]

Вот, похоже it's coming!

Breaking News from The Globe and Mail
Merrill warns of housing bubble

Неприменительно к конкретной ситуации,
просто вспомнилось - Merrill постоянно что-то предсказывает, что сбывается с точностью наоборот,
неудивительно, что их собственная деятельность закончилась фактическим банкротством.

[Старый Ко]

+1.
Теоретики это не практики.

[Me]

Теоретики, практики. Чисто здравый смысл подсказывает, что по 10% в год рост цен на недвижимость - это бабыл.

[Nadin]

а 10% рост населения в городе, тоже бабл?

[JT]

а 10% рост населения в городе, тоже бабл?

Ну да, люди тянутся в город за баблом.

[Me]

а 10% рост населения в городе, тоже бабл?

Вообще-то сильно... На ссылку бы взлянуть . Я нашел на 2006 год данные:

Toronto's population grew by 1.0% from 2001 to 2006, with an annual growth rate of 0.2%. http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Toronto

Шо, с тех пор таки понаехало?