BornInUSSR.ca

Уважаемые знатоки!
В свете моего свежего трудоустройства у американца и некоторых пугающих меня особенностей его поведения на работе я решила спросить:
А как оно в Канаде? Все спрашивают о том, как работу найти, а я о том, что дальше-то происходит? Я не про трудовой кодекс, а про какие-то неведомые нам, приезжающим из других стран, сложившиеся правила и распорядки на рабочих местах.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

Дык а в чем вопрос-то? Про распорядок дня? Или Ваш американец буянит как-то? Другое?

Вообще скажу по своему собственному опыту, что американские фирмы гораздо более работа-ориентированные, гораздо больше соков выжимают, чем канадские. Хотя и тут бывают кровососы, особенно в стартапах или в иммигрантских конторах. Вообще на маленьких фирмах.

Вопрос конкретизируйте плз.

Чего то я тоже вопроса на понял? Работай спокойно и всё будет хорошо! Моя жена работает в гостинице 4 звёздочной (её турки построили ну и всё начальство тоже естественно Турки) , и ничего. Для них главное работа чтоб получить побольше выгоды что впрочем как и везде.

Прошу прощения за расплывчивую формулировку вопроса.
Поясню: у нас в мелких и средних конторах, как правило, нет НУ ОЧЕНЬ строгого порядка работы - можно и кофе попить, если перерывчик выдался, и с коллегами потрепаться и в Нете поползать по любимому форуму.
Когда я как-то пару недель работала в Германии, то там порядки Гестапо были впитаны с молоком арийской мамы - фиксировался не только уход-приход (что нормально), но и время обеда, и перекуров. В Нет вылезти без спецпропуска тоже ни-ни. И т.д.
А какова практика в Канаде? Я понимаю, что "везде по-разному", но хочется услышать, к чему стремятся работодатели - к Гестапо или гуманности?

Во многих конторах блокируют интернет. У меня муж почти никуда не может вылезти - там блокировка по каким-то словам стоит - игры, онлайн магазины, что-то еще... Короче, по большому счету, он только русскоязычные сайты посещать может (и то не все).

Плюс у них в принципе следят за месячным трафиком - не слишком ли много в инете сидел, не слишком ли много по имейлу получил (так что я ему всякие приколы не посылаю).

На моей предыдушей работе айтищники могла отслеживать куда мы все лазим в инете (любили меня дружески попугать, что всё доложат ), но не делали этого - распоряжения не было.

Перерывы в работе... Не, я такого не знаю. И потрепаться, и покурить, и сбегать в ближайшую кофейню минут на 10-15 кофе попить, тут как-то спокойно ходят. КОнечно, если у вас нет какого-нить завистливого злобного коллеги, который может начать слухи распускать как вас никогда и на месте-то нет.

Вход/выход пробивают как правило в местах с почасовой оплатой - на заводах, в колл-цетрах. В компаниях этим никто не занимается (ну или я ни разу не слышала). В целом, если оплата не почасовая, их интересует сделана работа или нет - все остальное побоку.

Если вы дочитали до конца - спасибо. Меня иногда заносит на длиннющие постинги

Тутта wrote: Если вы дочитали до конца - спасибо. Меня иногда заносит на длиннющие постинги

Уважаемая Тутта!
Спасибо Вам за такой объёмный и познавательный постинг!
С моей стороны было бы свинством задавать вопрос и не читать на него такие замечательные ответы!

Когда моя жена работала на фабрике с почасовой оплатой (шила инсулейшн для хим. индустрии) у них было общее время на работе - 9 часов = 8 работы + 1 перерывы. Три перерыва в день - один на обед (30 мин.) и два вроде как перекура (по 15 мин.) в 10 и 2 часа . В это время можно было и уехать домой (мы жили в 5 мин. от ее работы), и в кафешку пойти, и т.д., хотя далеко ли убежишь на полчаса. Если надо уйти раньше или прийти позже - нет проблем, но вычтут из зарплаты. В принципе все ситуации решались - то дети заболели, то дочку со школы забрать, и т.д. - с начальством, без особых проблем. Что вначале удивляло - ровно в 4 часа (конец рабочего дня) все бросали работу (даже недоделанную) и сломя голову неслись домой. В овертайм никто не оставался.
На ее теперишней работе, примерно те же порядки, кроме перерывов (их просто нет, но она обедает в рабочее время). Зато теперь она может по согласованию с хозяйкой опоздать сколько ей надо или отлучиться когда нужно, при том, что, если надо, сможет отработать это или до или после работы. Если же она отработавла стандартный 8 часовой день, а есть срочная работа, то хозяйка платит кеш за переработку, но без овертайма.
Знаю другой пример, когда в той же швейной индустрии лимитировали даже количество походов в туалет в рабочее время.
Когда я сам работал на заводе, то система была с обязательным фиксированием in/out по пропускам. На проходной стоит турникет, чтобы пройти его - карточка/пропуск, потом бухгалтерия считает сколько был внутри и начисляет зарплату
В принципе, несколько раз гонял среди рабочего дня в Тим Хортонс, но так как покупал кофе и для охраны, то пропускали меня через служебный вход без карточки. Там овертаймы считают строго - денежка немалая всеж таки. Хотя на самой работе народ, когда нет авралов, расслабляется по полной, особенно в ночную смену - инет, кино, даже в картишки режутся. Хотя, слыхал, что кого то уволили (правда не на нашем заводе) когда начальство застало его за просмотром порносайтов. Я регулярно брал с собой русские книжки, иногда учебники, таскал ребятам киношки (но без порно ). Спят по договоренности - я 2-3 часа, потом ты, но работу напарника делаешь.
Но несмотря на это, порядок соблюдают строго - каждые 2-3 часа обход, невзирая на погоду в полном обмундировании (на глаз 10-15 кг весу - очки, каска, ботинки со стальными носками, газовые датчики, маска, иногда и балон с кислородом, разводные и газовые ключи, замки т.д. и т.п.) Народ наготове.
Перерывов как таковых нет, но подразумевается, что сам успеешь поесть между обходами.

С коллегами лучше общатся в режиме "слово не воробей - вылетит, не поймаешь". Я бы посоветовал не разговаривать ни на какие "controversial" темы.

Anastassia wrote:

Тутта wrote: Если вы дочитали до конца - спасибо. Меня иногда заносит на длиннющие постинги

Уважаемая Тутта!
Спасибо Вам за такой объёмный и познавательный постинг!
С моей стороны было бы свинством задавать вопрос и не читать на него такие замечательные ответы!

гыгыгы

ща захвалите и я КАААААК еще напишу

Oleg wrote:С коллегами лучше общатся в режиме "слово не воробей - вылетит, не поймаешь". Я бы посоветовал не разговаривать ни на какие "controversial" темы.

зависит всё, везде разные коллективы - в этом плане как в любой стране. С индусами, пакистанцами и шри-ланкийцами, правда, действительно лучше не панибратствовать - у них менталитет стукаческий... Правда, на белых работах их почти не встречается (кроме айтишников, наверное)

А то с такой установкой и поговорить не с кем будет на работе - это ж так удавиться можно. Да и к вам будет настроженно-неприязненное отношение.

Да, это кстати, пунктик: если куда-то коллеги зовут (на кофе, на день рождения после работы, и т.п.), в 90% случаев следует пойти. Особенно в самом начале. Иначе будут думать что вы их избегаете или даже презираете. А канадцы очень верят в понятие рабочего коллектива. На интервью при устройстве на работу ОГРОМНОЕ внимание уделяется тому, что вы за человек и как вольетесь в уже сложившийся коллектив.

Вот видите, остапа понесло

Нам в колледже даже предмет специальный ввели human interaction - чтобы умели общаться в коллективе. А я сначала то ли недочитал, то ли недопонял - interactions принял за interrogations - во блин думаю - в свете 9/11 кажный инженер должен уметь допрашивать человеков??? Эдак и human torture в следующем семестре придумают??? Есть поле для деятельности!

Кстати, иммигрантам это очень надо. У многих возникают проблемы на работе из-за недопонимания нюансов инглиша.

Пример: послала я тетке намного главнее себя такой имейл:

Hi Kerry,

Please review this document and let me know if you have any comments.

Тааакую бучу подняла (тетка, кстати, мерзкая). Выяснилось, что это мы, русские, считаем слово "пожалуйста" волшебным, а им такая формулировка выглядит как указание, что в данном случаи было дикостью (давать указание тетке с зарплатой раз в 8 выше моей). Правильно вот так:

Could you pease review this document and let me know if you have any comments.

Отныне я без этого could you please никого ни о чем не прошу, даже тех кто ниже меня по рангу...

Моя работа не совсем показательная, так как такие условия говорят редко встречаются, но для статистики добавлю свои 5 копеек.

Рабочий день у нас 8 часов, включая 45 мин перерыв на обед и черт их знает сколько перерывов (никто никогда не считал). Хотя ни у кого ни разу не возникало проблем провести полтора часа на обеде. Хотя как правильно было отмеченно, тут все от коллег зависит - будут ли они заострять внимание начальства на этом специально или нет.

Рабочие часы у нас гибкие, единственное условие нельзя начинать раньше 7:30 и позже 10:00. Есть так же возможность работы из дома. Если хочешь делать это на постоянной основе, то надо заранее согласовать, и не менее 3х дней в неделю быть в офисе.

Отпуск на начальных позициях 15 рабочих дней + 4 дополнительных дня по твоему усмотрению (например на нац. праздники - я всегда 8 марта например беру ), короче 4 недели. Что насколько мне известно здесь - роскош, чаще всего отпуск 2 недели

Больничные дни в отличие от большинства организаций у нас не лимитированы, если отсутствуешь 5 или меньше дней даже бумажек никаких не надо. Посему похмелье я всегда считаю законным больничным днем

Кроме того уйти с работы на прием к врачу, например в обед к зубному (и не вернуться) тоже поподает под эту категорию и не ограничивается.

Вот надеюсь не перебила Тутту по размеру поста

abrrr

Шайтан-башка! Ты зачем по-чубаккски говорить начал? А я то все думаю - где ж я забыл учебник по родной речи??? А он - у тебя в Велланде.

Да нет никаких особенностей.
Если это куриная фабрика и ночная смена, то спрашивают кто как и с кем дома. Но это один контингент. Люди вкалывают и разговоры о кулинарии и погоде не идут.
Если вам повезло оказаться в конторе, то если вы там работаете, то трепаться, курить и сидеть в чатах просто нет времени. Ну естественно никаких половых трений.
Вообще правил нет. Нельзя быть в футляре. Я по многим конторам в Торонто езжу. Везде разное, но объеденяет одно. Люди работают от и до и часто после, если платят. Перерыв на обед час, но чаще 15 минут. Отпуск две недели. Заболел-не приду не принято. Все приходят со своими кашлями. Ну иногда отмечают Рождество с коллективом, ноября так тридцатого или раньше.
Ну и улыбаться, здороваться всем и со всеми. Умное лицо приводит к отторжению трудовым коллективом. Главная тема обсуждения свежий сериал, фильм, но не война с Ираками.
Не лезть на рожон. В смысле не доказывать как сделать лучше и критиковать. Только если спросят.
Вообще главная особенность в Онтарио - большинство в малом бизнесе. До 10 человек. То есть курилок на лестницах нет. Так, время на взаимоотношения нет.
Извините, кажется, это больше женская тема. У мужчин я таких проблем не встречал, в смысле как кого попросить посмотреть бумажку.

Не знаю. Если запарка - то да, даже свой имейл проверить нет времени. А если нет - то и форум почитать, и с друзьями попереписываться, и поболтать о том о сём с коллегамим, и если я болею - то просто не прихожу (2 дня подряд без справки врача в большинстве мест) - разумеется, если на работе что-то срочное, то все же приползу, ну или из дома поработаю... Много работы - ем за своим столом, не много - можно и на 1,5-2 часа уйти с коллегой на ланч.

Какое-то у вас уж очень мрачное представление...

Почти во всех крупных конторах (от 50 человек, пожалуй) вообще безделье, если работать в нормальном ритме, то можно всю работу за 2-3 часа сделать. Подавлюящее большинство моих друзей и знакомых так работает.

Политикой действительно интересуются только чуть-чуть и только перед канадскими выборами. Шоу и сериалы намного более популярные темы для обсуждений.

С коллегами больше всего знакомишься во время ланча - будь он в офисной столовке или в кафешке куда вы вместе идете.

Про курилки - да тут и не курит почти никто

О! Забыла! Самая главная особенность и традиция: всем коллегам всегда жаловаться о том как у тебя много работы, как ты занят и как ты ни зрена не успеваешь. Это тут делают все. А тех кто не делают считают не особо занятыми или лодырями Ну и быстренько на вас обязанности хитрых нытиков переложат

Отпуск у меня 3 недели, плюс до 10 дней сик-ливов. Если перебираю эти 10 дней по обьективной причине - оплачивают 70%. Насчет выйти покурить - неограничено, но народ старается не перебирать с этим делом, ибо фик его знает... Сошиалайз конечно надо, но опять - таки можно и забить, что я частенько и делаю. Например, я не хожу на прогулки, организуемые месткомом (сошиал комити по-ихнему).

Вообще-то я не уверен, что Анастасия спрашивала именно о таких вещах...

Именно о таких вещах и спрашивала!
Всем спасибо огромное!