Page 1 of 2

Как в Канаде увольняют

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:27 pm
by ViRuCa
А у нас тут сегодня тетку одну уволили. Поскольку сидела она прямо по соседству, я этот процесс видела подробно. Оказывается это дело меньше 10-ти минут… :shock:
зовут в офис к начальнику, дают предложение на бумажке – мы тебе столько-то компенсации и до свидания. Можно взять бумажку домой подумать, но если не согласен – это только через суд. Тут же забирают электронынй ключ от офиса, бери свое личное барахло что можешь унести и вперед. За остальным придешь потом к менеджеру – он уже в коробку покидает. Компании высылают мыло, что такая-то у нас больше не работает, если у вас вопросы – направляйте к менеджеру.
Вобщем четко и быстро, все хвосты обрубают…Тетка-то в принципе сама виновата, но вот скорость и беспощадность процесса как-то пугает. Такое вот страшное лицо капитализма… :roll:

Re: Как в Канаде увольняют

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:35 pm
by Mia
ViRuCa wrote:бери свое личное барахло что можешь унести
А в особо критических случаях в свой родной офис после объявления об увольнении можешь вернуться только с наблюдателем. Пока шмотьё будешь собирать, стоят за спиной. И ничего нельзя из файлов бумажных и компьютерных забрать, т.к. всё, что ты сотворил в рамках твоей работы принадлежит работодателю.

О такой версии увольнения надо помнить и копировать свои достижения в процессе трудовой деятельности, на всякий случай.

ЗЫ Это экстрим, конечно, но бывает довольно часто.

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:42 pm
by kf095
А платят ли в таких случаях эту знаменитую страховку в течение нескольких месяцев :?:

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:49 pm
by Chewbacca
Всё зависит от того - за что выгнали и отношения начальства. Обычно - платят, т.к. проводят по графе - сокращение (laid off), в особо злобных случаях, когда есть что предъявить (fired) - увольняют без пособия. Моего соседа на стройке начальние предупреждал трижды по сейфети, один раз даже расписаться заставил. Товарищ был великий пофигист и, несмотря на предупреждения, продолжал делать все по своему. Так его уволили (fired) без компенсации, причем в Воркиг Боард и в профсоюз накатали такую телегу, что когда он пошел за пособием - ему скрутили кукиш с маслом. Он потом три месяца работу искал и сидел у жены на шее.

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:55 pm
by Chewbacca
С другой стороны мою жену летом того года сократили (laid off). Причем держали ее до последнего - у фирмы бизнес сезонный, летом там делать нечего. Компенсацию не платили, но получала анемплоймент бенефит - пятьдесят с чем-то процентов от зарплаты. Платить начали через месяц, но ровно все деньги со дня увольнения. Процедура подачи очень простая - в инете заполнить формы, а потом раз в две недели отправлять свои данные о том - устроилась ли куда, есть ли какой доход. За все время ее на пособии - ни разу предложений по работе не прислали и ничего не проверили. Наверно потому так много народа сидит на пособиях и калымит за кэш, что никто всерьез их не проверяет. А в строительной индустрии это обычное дело - с наступлением холодов, работяг автоматом лей-оффают и садят на пособие до потепления.

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:56 pm
by димитрий
Вот тут я согласен с работодателем. Был у меня такой случай. Девочка -дизайнер увольнялась(по собственному) ну все чин-чинарем...счасливого пути и т.д. по 100 или более ну и тортик там...
Через неделю-другую один из клиентов вдруг отказывается от заказа.
заказчик хоть и не большой но стабильный. и мы видим на его продукции НАШУ этикетку которую разрабатывали еще ДО прихода этой девченки на работу но не нами отпечатанную! Как это назвать?
Уточню-фирменный стиль разработали мы (именно МЫ потому что это была работа не только дизайнера но и рекламного агента который и вел переговоры с заказчиком и передавал его пожелания и сбытовиков которые реализовывали бартер) а девчушка эта сделала одну этикетку на новую продукцию в фирменном стиле а прихватила весь комплект.
Так что такой способ увольнения ВОЗМОЖНО и верен.

Posted: Tue Mar 27, 2007 12:56 pm
by kf095
О как :shock:
Спасибо будем знать разницу и надеятся, что не дойдет до fired.

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:14 pm
by prosto
здесь во основном (laid off) людей, как правило если вас (laid off) на вашу должность не имеют права никого взять,хотя и было обратное. Вы можете обратиться в суд,но доказать будет трудно берет много времени и денег,но возможно..

из моей практики с моими знакомыми в основном так и поступали,обидно только что действительно выводили тебя за территоию компании с охранником как заключенного...

в основном здесь (fired) за неприличное поведениеа ,а не за некомпетентность в своей области... вам стараются помочь....
один у нас на работе помимо того что смотрел порносайты так и еще и активно в них участвовал,приглашая местных дам... а второй якобы приходил на работу по выходным,но никто его там и невидел...

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:18 pm
by Mia
димитрий wrote:Так что такой способ увольнения ВОЗМОЖНО и верен.
Да, может в вашем примере это и был бы верный подход. Но на самом деле, тут очень легко перегнуть палку тоже. Я - аналитик и мои работы для меня важны не с точки зрения фактуальности и содержания, сколько с точки зрения подхода, наработанных размышлений, слежения за новыми технологиями. Я, конечно, это всё делаю в рамках работы, но в этом очень много МОЕГО, того, что я бы не хотела терять при переходе на другое место работы. Естественно, что секреты будут сохранены, что я не буду воровать информацию и просто готовую работу, сделанную кем-то, но не воспользоваться плодами собственных трудов - грех. Поэтому у меня дома всегда есть копии многих вещей, которые я создаю на работе.

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:26 pm
by prosto
вообще-то большие kомпании здесь как правило защищают свои права... когда вы приходите на работу с вас берется подписка что не будете применять такую же технологию в других компаниях или же откrоете свою в течении там нескольких лет(зависит от компании)... правда ни разу не видел чтоб кого-то здесь за eто судили,как правило специалисты крутятся здесь скажем(Bell,Telus,Rogers...)

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:34 pm
by димитрий
Mia wrote:
димитрий wrote:Так что такой способ увольнения ВОЗМОЖНО и верен.
Да, может в вашем примере это и был бы верный подход. Но на самом деле, тут очень легко перегнуть палку тоже. Я - аналитик и мои работы для меня важны не с точки зрения фактуальности и содержания, сколько с точки зрения подхода, наработанных размышлений, слежения за новыми технологиями. Я, конечно, это всё делаю в рамках работы, но в этом очень много МОЕГО, того, что я бы не хотела терять при переходе на другое место работы. Естественно, что секреты будут сохранены, что я не буду воровать информацию и просто готовую работу, сделанную кем-то, но не воспользоваться плодами собственных трудов - грех. Поэтому у меня дома всегда есть копии многих вещей, которые я создаю на работе.
Тут конечно много спорного. Любой человек работающий творчески считает СВОИМ что-то им самим придуманное. Трудно не согласиться.Но ведь это придуманное было ОПЛАЧЕНО работодателем т.е. куплено.Безусловно методы и условия достижения сохраняються значит и возможность их применения остается с человеком.Получаеться следующее-работодатель купил у вас работу а вы приобрели навыки опыт и идеи.ну и деньги разумееться=)

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:40 pm
by Chewbacca
Mia wrote: Поэтому у меня дома всегда есть копии многих вещей, которые я создаю на работе.
И мы об этом никому не скажем, тс... :mrgreen:

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:45 pm
by kf095
А у наших клиентов один из начальников не тянет. Только мешает.
Ну жалуются на него и его и из других отделов. А самый главный им так и сказал. Не могу его уволить. Он же не пьет на работе. А то, что плохо работает это трудно доказать и потом в суд скорее всего потянет тот кого уволили. Да и самому главному скоро на пенсию, зачем ему проблемы. Все и так как-то работает. Они нам звонят каждый день, я при деле. Все-время чего-то чиню.
Эх, жалко, я не начальник, по натуре. Чинить ничего не надо и как выясняется работать тоже только на добровольной основе.

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:47 pm
by Oleg
Они это делают так потому что некоторые сотрудники (если знают что их скоро уволят и если обижены на кампанию) перед увольнением могут воспользоватся своими паролями (пока они работают) что бы уничтожить (shred) все проэкты над которыми работал их отдел.

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:53 pm
by kf095
А мне на эту тему рассказывали как уволили одного сетевого админа из большой и толстой телекомпании.
По хорошему. Он не обиделся. Или сам ушел. Не помню.
Но паролей он знал. В том числе как зайти в их финансовую систему через внешнюю сеть.
Через год решил для хохмы проверить. Пароли теже.

Но, в основном, тут по неким корпоративным стандартам пароли надо менять периодически. Если компания публичная ( у компании есть инвесторы и акции на бирже)

Posted: Tue Mar 27, 2007 1:59 pm
by димитрий
Oleg wrote:Они это делают так потому что некоторые сотрудники (если знают что их скоро уволят и если обижены на кампанию) перед увольнением могут воспользоватся своими паролями (пока они работают) что бы уничтожить (shred) все проэкты над которыми работал их отдел.
Ну уж ваши "гуманные" канаццкие законы...тут за такое можно и улицу неудачно перейти :wink:

Posted: Tue Mar 27, 2007 2:16 pm
by prosto
у нас пароли не менялись со времен царя Гороха... у нас проще чтобы войти нужно иметь laptop зарегестрированный в нашей системе,а его у тебя забирают вместе с паролями и явками...

Posted: Tue Mar 27, 2007 2:27 pm
by ViRuCa
А у наших клиентов один из начальников не тянет. Только мешает.
Ну жалуются на него и его и из других отделов. А самый главный им так и сказал. Не могу его уволить. Он же не пьет на работе. А то, что плохо работает это трудно доказать и потом в суд скорее всего потянет тот кого уволили. Да и самому главному скоро на пенсию, зачем ему проблемы. Все и так как-то работает.
вот это похоже на наш случай, только она не начальником была. но уволить тоже долго боялись - она тут давно (7-9 лет), ей уже 59 лет да и характен склочный, так что боялись суда и обвинения в дискриминации по ворасту и полу. в итоге все равно не выдержали и выперли. подробности конечно конфеденциальны, но поскольку мне обещали темпа уже завтра и начать искать замену на след. неделе, то видимо все-таки не laid-off.
вот такие вот дела...
по слухам за несколько лет до этого увольняли тетку которая 15 лет проработала, так ей дали зарплату за полтора года. сколько нашей дали не знаю, но по закону вроде обязаны 1 неделю оплачивать за каждый год работы. обычно дают гораздо больше - месяц за год, так что это гораздо привлекательнее чем суд. если судиться и компания выиграет то получаешь только минимум по закону - потому и откупаются от таких при увольнении.

а эскорт до офиса и стоять за спиной это чистая правда, так у нас и делают. с ней правда н есовсем так вышло, она минут 5 сама собирала вещи, за это время что-то на компе удалить успела. менеджер потом проверил - оказалось личное мыло всякое (которое по идее вообще не должно находиться в рабочем аутлуке :oops: ), но все равно неприятно так - как будто кто-то в твоем белье роется. ясное дело это их собственность, интеллектуальная в том числе, но на себе такое отношение испытать не хочется.

Posted: Tue Mar 27, 2007 2:47 pm
by димитрий
Вобще отношеня "работодатель-исполнитель" сложная штука особенно в небольшой фирме.Поэтому и нанимают "менеджеров по персоналу" как только компания себе это может позволить.

Posted: Tue Mar 27, 2007 2:54 pm
by Mia
Chewbacca wrote:
Mia wrote: Поэтому у меня дома всегда есть копии многих вещей, которые я создаю на работе.
И мы об этом никому не скажем, тс... :mrgreen:
А знаешь, я особо это не скрываю, не считаю нужным, так сказать. Дело в том, что использовать это в том виде, в котором оно было "куплено" работодателем, как говорит димитрий, я точно не буду. Всё равно это будет творческая переработка, храню я эти вещи ради идей, в основном, методологии, подхода ...
Так что, можно и не шептать особо, думаю :wink: .

ЗЫ Но вот эскорт по увольнению на себе испытать не хотела бы - этическая сторона отвращает, как было сказано выше. И в связи с этим, "себя под Родиной чищу" - копирую заранее, храню досье и вытираю историю браузера, равно как и личное мыло в рабочем Аутлуке. Ну, может не на 100%, но помню об этом всё время.