Торонто vs Ottawa

Добро пожаловаться!
Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Торонто vs Ottawa

Сообщение Старый Ко » Вс ноя 18, 2007 10:35 pm

Смотрел тут мой знакомый статистику. Тринадцать миллионов говорят в Онтарио. Может быть. Но в GTA точно не один как в Оттаве.
В Оттаву приезжаешь и завидки берут. Хоккей у них самый крутой. Все такие розовенькие на великах в конторки крутят. Ну если не на велике то на остановках курят и не успевают никотином пропахнуть, автобус за автобусом. Музейчики всякие.
Почему в Оттаве хоккей богаче, если столица финансовая в Торонто.
Цены на жилье тоже можно сказать смешные. Пробки просто микроскопические.
Может столицу страны в Торонто, а финансы отдать Оттаве.
Хотя если посмотреть на бюджеты, деньги-то провинциям (отобрав вначале) из Оттавы раздают. Долтон и где :?: в Оттаве с Харпером.
Что же получается, чем ближе начальство тем сытнее кухня :idea:

Аватара пользователя
Nadin
Массовик-затейник
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 9:34 pm
Откуда: Newmarket, ON, Canada

Сообщение Nadin » Вс ноя 18, 2007 10:46 pm

у Оттавы есть фонд столицы из бюджета

Аватара пользователя
DonPedro
Почётный
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 10:23 pm
Откуда: Toronto

Сообщение DonPedro » Вс ноя 18, 2007 11:06 pm

Однако в Оттаве без знания двух офф.языкофф хорошую работу тяжелее получить чем в наших краях.
Изображение

Do not fight with ugly people-they have nothing to lose!

Аватара пользователя
С. Плышевский
Strictly Addicted
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 10:42 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Сообщение С. Плышевский » Ср ноя 21, 2007 9:44 am

У Оттавы есть и плюсы, и минусы. Из бюджета финансируется только так называемая NCC - National Capital Commission, в ведении которой находятся ТОЛЬКО берега рек и 5 парквеев. Все монстрические здания федеральных структур находятся на территории города, пользуются услугами городской воды, канализации, полиции и прочей инфраструктуры, но не платят налогов городу. Поэтому налоги на недвижимость в Оттаве запредельные, и они каждый год растут на 6-8 процентов. Вот выбрали мэра из бизнесменов, который сказал, что не будет увеличивать налоги. И впревые за прошлый год не увеличил. Но все это стадо байстрюков, которое вешает светофоры на каждом углу и ездит на 2 траках по 2 офицера в каждом вручать один тикет ницему, который кормится тем, что собирает бутылки по помойкам, а потом сдает их на французском берегу (там принимают бутылки и банки) - все это стадо, раскормленное бывшим либеральным мэром, сыто чавкает, получает 75 тыс в год и не желает шевелиться. Мы тут воюем за себя и за всю страну. Не даем им устроить второй совок. Когда один райончик засидели наркоманы, народ собрал все иглы и окурки и вывалил это из мешков на столы чиновников. Они засуетились. Когда в доме престарелых завелись тараканы, и городская управа не стала на это реагировать, тараканов переловили вручную и высыпали в сити-холле. Действует. Но отнимает время:)

Stream
Addicted
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:51 am
Откуда: Ottawa

Сообщение Stream » Ср ноя 21, 2007 2:23 pm

Не знаю может ли мое мнение считаться более менее объективным так, как я только два года назад приехал в Канаду(Оттаву), но все таки выскажусь.

Недавно прочитал в местной газете, что у нас в Оттаве самый низкий уровень безработицы в Онтарио – 4.9%.

Не знаю как в остальных областях, но в IT так точно все нормально. В сентябре разослал резюме получил 4 вызова на интервью. Сходил на одно и сразу взяли на гос. службу. На остальные даже не ходил, влом было. Посижу года полтора и буду дальше искать. Но теперь в часные компании я не ходок. В часных компаниях менеджмент думает только о том, как бы из людей прибыль выжать, а на гос. службе получили фонды и расходуем их неторопясь. Не успели потратить - деньги сгорели.

На счет того, что нужно знать два языка. Это не совсем так. На многих позициях это не нужно. А если даже нужно. Идем на курсы французского. Ходим несколько месяцев. В резюме пишем владею. На интервью, говорим в процессе изучения и добавляем такой красивый язык, всегда мечтал его выучить, вот хорошо шанс представился.

Для новоприбывших есть некоторая проблема с уровнем доступа к секретной информации. Первый базовый (Enhanced Reliability) я получил через 8 месяцев после прибытия. Теперь жду чтобы подать на гражданство и затем получить Secret Level. Нужно не забывать, то что сначало кажется минусом например наличия доступа к секретной информации потом превращается в плюс - у вас он будет, а у новоприбывших нет. В организации в которой я работаю у меня его вообще не спрашивали хотя у нас есть доступ к секретной информации.

Добираться до работы. Первая работа была 30-40 минут на автобусе от дома или 15 минут на машине это считается здесь очень далеко. Сейчас работа 1.5 км. от дома. Хожу пешком из принципа – это к вопросу, почему мы такие розовощекие. Одна проблема теперь новая машина простаивает на стоянке возле дома.

Общественный транспорт ходит отлично. Сам пользовался почти год.

Цены на недвижимость намного дешевле чем в Торонто. То есть при том же уровне зарплат мы можем потратить на остальные радости жизни намного больше чем жители Торонто, Калгари или Ванкувера.

Рыбалка. В этом году поймал карпа на 8 кг. в 3 километрах от Парламента и 2 километра от дома.

Озера с кристально чистой водой и басами под 3 кг. в 40 километров от дома. В парке Гатино. Кстате, кто любит подводную охоту, она запрещена в Онтарио, но разрешена в Квебеке (Квебек у нас через реку).

Пробок практически нет. Особенно если не угораздило купить дом в Канате, а работать в центре Оттавы. Но даже они не могут и близко сравниться с торонтовскими.

Рестораны, модная одежда, вкусная еда - все есть. Нужно только захотеть осмотреться и быть готовым расстаться с необходимой суммой.

Подводя итог, Оттава – отличный город для работы и что самое главное для жизни. Тех кто живет в Торонто прошу не обижаться, но не за какие бенефиты я бы не согласился переехать из Оттавы в Торонто. :D

Stream
Addicted
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:51 am
Откуда: Ottawa

Сообщение Stream » Ср ноя 21, 2007 3:08 pm

С. Плышевский писал(а):У Оттавы есть и плюсы, и минусы. Из бюджета финансируется только так называемая NCC - National Capital Commission, в ведении которой находятся ТОЛЬКО берега рек и 5 парквеев.
Не могу согласиться:

Например:
Gatineau Park is a giant wedge of land measuring 361 square kilometres to the northwest of Canada’s Capital Region. In the Park, the NCC protects plants and animals and manages facilities and trails so that the public may enjoy outdoor activities in every season.

Или вот это например:
Celebrations and Events

All year long, Canada’s Capital Region is alive with a wide range of interesting activities. The NCC provides public programming and events that promote national pride and unity, make the Capital region Canada’s meeting place, and communicate Canada to Canadians as well as to visitors from outside Canada. Programs and activities are hosted in every season in the heart of the Capital, in the region’s parks and green spaces, on Parliament Hill, and along Confederation Boulevard and the Rideau Canal Skateway.

По этому линку много чего еще.
http://www.canadascapital.gc.ca/bins/index.asp

Вообще нас здесь неплохо развлекают. Симы довольны. :D

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Сообщение Старый Ко » Ср ноя 21, 2007 6:47 pm

Очень интересная информация. Спасибо.
Насчет частного бизнеса vs госработы все относительно.
У нас контора маленькая и частная. Бенефиты не огромные, но есть.
Зато есть нормальные отношения и видны результаты труда.
Те госконторы с которыми я общаюсь по службе....как бы это сказать....скажу как говорю всегда - чтобы там начать работать и дослужиться до пенсии нужно сделать лоботомию. Такого количества идиотов в частном бизнесе нет. Там никто не может себе позволить, чтобы работал один в отделе, а остальные осваивали бюджет, чтобы в следующий год не дали меньше. Сколько заработаешь столько и бюджет.
Другое дело, что чем дальше тем тяжелее. Три ночи отпахать в сорок это не три ночи в 30. Раньше после каждой ночи шли в бар в шесть утра, а теперь только в кроватке сопеть.
Поэтому мысль о гослужбе в 50 и до пенсии начинает посещать.

Аватара пользователя
С. Плышевский
Strictly Addicted
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 10:42 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Сообщение С. Плышевский » Ср ноя 21, 2007 11:41 pm

Я очень рад, что Stream любит Оттаву, я ее тоже очень люблю, и не собираюсь никуда переезжать. Живу здесь 11 лет - это красивый, спокойный, в меру большой, в меру маленький город. Если ничего не путаю, 4-й город по красоте в Северной Америке. Американцы, которым показывал город, говорят "никогда не думали, что существуют такие красивые города". Конечно, надо знать, где что и как.

Что касается NCC, то парк Гатино, безусловно, относится к ведению этой организации, только он (парк) не в Оттаве. Если расширить зону интереса, то и мусорные свалки в Карпе и Навэне тоже собственность NCC, а также полосы отчуждения по сторонам 417 хайвея. Насчет же кипучей деятельности NCC, мало ли что у них на сайте написано. Я имею удовольствие на них работать и тоже в курсе дел. Но одно бесспорно, если бы не образцовая property NCC, в Оттаве было бы на порядок меньше приятных мест.

Кстати, Stream, если Вы не бывали в Омега парке или на Chutes Coulogne, очень рекомендую.

Vine
Interested
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 11:15 am
Откуда: St. Pete, Russia - Toronto

Сообщение Vine » Чт ноя 22, 2007 8:43 am

Ребята, спасибо за эту тему. Мы еще не в Канаде, но готовимся... Оттава кажется привлекательным местом... Интересно, есть ли у кого-нибудь опыт трудоустройства в гос. органы или некоммерческие организации... Я работала в нескольких международных некомеречких организациях здесь в России. интересно, можно ли этот опыт продолжить в Канаде. Буду признательна за ответы.

prosto
Maniac
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 12:44 pm
Откуда: Thornhill

Сообщение prosto » Чт ноя 22, 2007 9:11 am

был в Оттаве... деревня... не обижайтесь...

Аватара пользователя
С. Плышевский
Strictly Addicted
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 10:42 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Сообщение С. Плышевский » Чт ноя 22, 2007 9:23 am

У меня есть знакомый канадец. Он жил в Оттаве, работал оператором на телевидении. Вдруг ему предложили сделаться менеджером компании CTV news в Торонто, тогда они только образовались... до этого был текст, текущий по экрану, если кто-то помнит. Он склонялся принять предложение, и говорил: "Оттава это деревня, тут никакого роста, я так и буду с тяжеленной камерой на плече бегать, высунув язык". Но CTV предложила ему зарплату меньше той, на которую он расчитывал, и не соглашалась оплатить 10 тыс. за переезд. Тогда он стал говорить, что Торонто это зона хаоса и столпотворения, что там воняет, некрасиво, гадко, даже снега настоящего нет. Всё же он сказал торонтайцам, что хочет зарплату вдвое выше и оплаченный переезд, иначе он не согласен. Те подумали, поискали другого, и согласились. Тут он снова начал говорить, что Оттава - деревня, принял пост менеджера и спокойно уехал, оставив мне 2 совсем новых кожаных дивана по очень сходной цене.

Что ж... мы живем в такой стране, что в каждом городе можем создать себе уютную жизнь в красивом окружении, при условии, что есть работа, которая нас удовлетворяет как по уровню оплаты, так и по желанности направления. Можно быть вполне счастливым за полярным кругом, коротая вечера у камина и наблюдая дикую красоту севера. Отлично можно смириться с одиночеством смотрителя маяка, если рядом стоит Цессна, работающая на автомобильном бензине, на которой за полчаса можно сгонять за пивом в ближайший город. Следовательно, прежде всего нужно принять решение, чем вы хотите заниматься профессионально, а потом планомерно претворять в жизнь это решение. Если не хватает образования или канадского диплома, его вполне можно получить. Если нужен французский, вам помогут его бесплатно выучить.
Это займет какое-то время, но это время не будет потрачено напрасно. Конечно, и местность надо выбирать. Если вы хотите стать океанологом, то надо селиться ближе к берегу океана:)

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Сообщение Старый Ко » Чт ноя 22, 2007 9:48 am

Странно. Мне Оттава нравиться отсутвием вошкотни.
А жена говорит, что деревня.
Но это в принципе понятно. Она в Милтоне почти все время, а мне на 400 сериях шоссе уже как-то не по себе.
Опять же двунтаун Оттавы можно обойти пешком. А в Торонто и там и сям.

Stream
Addicted
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:51 am
Откуда: Ottawa

Сообщение Stream » Чт ноя 22, 2007 10:25 am

С. Плышевский писал(а): Что касается NCC, то парк Гатино, безусловно, относится к ведению этой организации, только он (парк) не в Оттаве. Если расширить зону интереса, то и мусорные свалки в Карпе и Навэне тоже собственность NCC, а также полосы отчуждения по сторонам 417 хайвея.

Кстати, Stream, если Вы не бывали в Омега парке или на Chutes Coulogne, очень рекомендую.
Да, вы правы Гатино парк наверно официально не в Оттаве, а в так называемом National Capital Region (Ottaw-Gatineau), так как находится уже на стороне Квебека, но расстояние от даунтауна Оттавы до въезда в парк чуть больше чем 4 километра. Поэтому для меня, как пользователя официальная часть не очень важна. Главное, что это огромный парк с отличными озерами, пляжами, пешеходными маршрутами, трасами для байкинга, лыжными горками и т.д. И спасибо NCC, что они это для нас делают. На счет мусорных свалок в Карпе и Наване не знаю, не специалист.

В Омега парке уже были. Супер. В Chutes Coulonge съездим спасибо за подсказку.
Старый Ко писал(а):Те госконторы с которыми я общаюсь по службе....как бы это сказать....скажу как говорю всегда - чтобы там начать работать и дослужиться до пенсии нужно сделать лоботомию. Такого количества идиотов в частном бизнесе нет.
Ну конечно в гаверменте все к...лы и и....ты, ну кто бы спорил каждые две недели получая распечатку по моей зарплате и видя сколько с меня вытряхивают налогов я тоже это себе говорю (иногда даже произношу плохие слова). Ну да рабочий день у нас маленький, и Тим Хортонс на територии, и позависать мы там совсем не любим. Но если серьезно у нас отличный коллектив. В отделе только молодежь. Все нормальные способные ребята. И работу делаем и что самое главное еще остается время на самообразование. На счет лоботомии точка зрения зависит от кочки зрения. Плюс есть люди, которым всегда все зашибись, а есть те кому всегда все ......, ну вы поняли.
Vine писал(а):Интересно, есть ли у кого-нибудь опыт трудоустройства в гос. органы или некоммерческие организации.
Мои любимые веб-сайты по поиску работы:
http://www.petersnewjobs.com и http://www.eluta.ca
prosto писал(а):был в Оттаве... деревня... не обижайтесь...
А мы и не обижаемся. Хорошо иметь домик в деревне..... :D

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Сообщение Старый Ко » Чт ноя 22, 2007 3:30 pm

Наверное есть большая разница в говерменте и госкорпорацией по колличеству жертв добровольной лоботомии. Опять же если до секретов допускают, то это несколько иное предприятие. Я такие и в СССР видел, где на государство работали умные люди. В Оттаве судя по вывескам таких предприятий есть. В Торонто как-то мало попадалось. О состоянии мозгов работающих в гос здесь, сужу по двум корпорациям и двум коллегам сбежавшим из одной из них в частный бизнес. Именно они подтвердили мои ощущения, о том когда начальниками делают тех кто хуже всех, потому-что зачем делать руководителем того кто пашет.
Налоги платят большие абсолютно все кто работает получая регулярно от работодателя и не считается селфимплойд.
Вот только льгот и пенсий таких в частном секторе нет.

Аватара пользователя
С. Плышевский
Strictly Addicted
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 10:42 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Сообщение С. Плышевский » Вс ноя 25, 2007 3:16 pm

Уважаемый Stream, можно Ваше мнение, как человека, связанного с компьютерами?

У меня достаточно давно интернет от Rogers, hi-speed по кабелю. В одно прекрасное время Роджерс присобачился к Яху и начались всякие сюрпризы. Сначала заставили веб-страничку перенести на Geocities. Когда перенес, там появилась реклама, хотя они утверждали, что для старых клиентов этого быть не должно. Наехал на них, стали разбираться, до того доразбирались, что вообще всё пропало. Снова, говорят, загрузите. Да ради бога, но опять же с рекламой будет? Ну да.

Потом стала почта глючить, не доходят мылы с пространства бывшего Союза. То есть не все не доходят, а некоторые. А другие иногда доходят , иногда - нет.
И это черт с ним. Завел адрес на gmail - там все работет.

Но сейчас мое терпение лопнуло - не грузится http://www.stihi.ru, а это для меня принципиально важно. Не пингуется, не трассится, до izdat.ru не доходит. Причем со всех 3 компов не доходит, с разных IP адресов. Из интернет кафе идет без проблем.

Вопрос. Можно ли что-нибудь наладить, ну проксю какую-нибудь... только я в этом плохо разбираюсь. Или просто послать Роджерс подальше? А где тогда интернетно провайдиться? Говорят, Белл еще отвратительнее Роджерса...

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Сообщение JT » Вс ноя 25, 2007 3:19 pm

Попробуйте чужой DNS сервер.
4.2.2.2
Провайдерам свойственно некоторые DNS entry на СВОИХ DNS серверах не обслуживать. Это способ защиты, правда не лучший.

Аватара пользователя
ProzzaK
Почетный фотограф
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 9:18 pm
Откуда: Toronto, ON
Контактная информация:

Сообщение ProzzaK » Вс ноя 25, 2007 3:27 pm

С. Плышевский писал(а):Но сейчас мое терпение лопнуло - не грузится http://www.stihi.ru, а это для меня принципиально важно. Не пингуется, не трассится, до izdat.ru не доходит. Причем со всех 3 компов не доходит, с разных IP адресов. Из интернет кафе идет без проблем.
Пишите в support Роджерса, пусть исправляют.

А пока можно попробовать входить вот так, например
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www. ... w.stihi.ru

Аватара пользователя
С. Плышевский
Strictly Addicted
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 10:42 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Сообщение С. Плышевский » Вс ноя 25, 2007 4:17 pm

Да написал я этим гадам, они же твердят как дятлы "мы ничего не фильтруем, это на том конце не пущают!"

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Сообщение JT » Вс ноя 25, 2007 4:31 pm

попробуйте DNS 4.2.2.2

Аватара пользователя
С. Плышевский
Strictly Addicted
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 10:42 am
Откуда: Ottawa
Контактная информация:

Сообщение С. Плышевский » Вс ноя 25, 2007 5:05 pm

Prozakk, спасибо! Все фунициклирует. А Роджерс все равно буду добивать.

JT, чуть подробнее, пожалуйста, куда это 4.2.2.2. вставить?

Закрыто