Эмиграция из Канады

Добро пожаловаться!
Закрыто
Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nikola » Ср апр 08, 2009 5:32 pm

Oleg писал(а):
Как насчёт canadian exprerience и членства в профессиональных организациях для новых иммигрантов?
If a Canadian has never worked in Canada, he or she will also have serious problems finding work. If a Canadian is not a member of professional organizations, he or she will not be able to obtain the benefits that the members of these organizations are able to receive.
Проблему полугласной закрытости профессиональных организаций ощущают многие профессионально подготовленные иммигранты. (Не секрет, что за последнее десятилетие иммиграция в Канаде из беженской стала в основном профессиональной).

Например, членом Ордена инженеров Квебека автоматически становится любой молодой выпускник 4-годичной Политехнической Школы (École Polytechnique), никогда не работавший, в то время как для опытного инженера-иммигранта с большим опытом работы и послужным списком и даже изобретениями надо сдавать на новом для него языке 3-4 экзамена, по объёму сравнимых с государственными в советских университетах и превышающих соответствующие экзамены для кончающих монреальский Политех, не считая языкового (в Квебеке - французский). Причём делать это пытаться можно только два раза в год, стоит это сотни (а где-то и тысячи долларов, включая т.наз. "открытие досье"), а всё это время ведь надо ещё и жить, и работать где-то. Если не заниматься к ним по 8 часов день на голову, не обременнённую заботами, то об успешной сдаче можно и не помышлять.

Без членства в Ордене нельзя устроиться на инженерную должность ни в Hydro, ни в Бомбардье, ни в тот же университет. Но инженеры-иммигранты в этих конторах всё-таки работают - в должности охранников. Рынок инженерного труда защищён от иммигрантов надёжно.

Есть такая печальная шутка: надпись на могиле иммигранта "Он пытался вступить в Орден инженеров Квебека".

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nikola » Ср апр 08, 2009 5:47 pm

Oleg писал(а):
Robert Dziekansky, прибывший в аэропорт Ванкувера, не знал толком английского, и был сразу наповал убит пятью секретными агентами, так и не перейдя полностью границу. Икспириенс ему так и не дали получить. Welcome to Canada, Sir!
I was very proud of our police last year. I was proud to be Canadian, when all charges against those police officers (who have to deal with disgusting alcoholics like that man, every day) were dropped several months ago. Too bad the charges were laid in the first place. :(

If a Canadian starts throwing furniture around and engages in other aggressive behaviour at the airport, the police will be called. If he doesn't comply with their commands, they will use their tasers (too bad that they can't use their guns...). So I don't see what point you are trying to make by bringing this up.

I hope that some folks will now think twice before becoming violent and refusing to cooperate with our police officers. And hopefully no Canadian police officer has to think twice before defending his own physical safety, as well as that of other law-abiding citizens.
Бравых канадских mounties заботило в первую очередь то, как бы ради their own physical safety поскорее застегнуть наручники на трупе, а не попытаться спасти Дзеканьского, реанимируя его в первые минуты клинической смерти от ударов множественных электрических разрядов. Вместо реанимационных мероприятий они добивали зарядами уже валявшегося на полу человека, охваченного конвульсиями и никому не представлявшего угрозы. Только за это их следует судить как за групповое бандитское убийство.

Они со штанами, полными страха, боялись невооружённого Дзеканьского даже мёртвого. Защитят они вас, Олег, от настоящих вооружённых преступников?

Вердикт выносила профессиональная комиссия, отмывавшая ведомственную честь. Я надеюсь, что апелляцию рассмотрят более объектиыные судебные инстанции.
Последний раз редактировалось Nikola Ср апр 08, 2009 7:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nikola » Ср апр 08, 2009 6:11 pm

Cheshirsky писал(а):
Старый Ко писал(а):А чего изобрели, потея, в Сингапуре? В Финляндии изобрели, замерзая, Нокию и Линукс. И даже Рапалу. Весь мир пользуется.
Действительно, Финляндия дала миру больше изобретений, чем Сингапур. Сингапурская компания Creative, производящая электронику, не так известна. И всё же Сингапур - одна из тех стран, которая привлекает лучшие умы со всего мира. Чего нельзя сказать ни о Финляндии, ни о России, которая как правильно заметил Oleg, дала миру изобретений ещё больше, чем Финляндия.
А ещё больше изобретений миру дала Канада.

Всем известно, что канадские космонавты стартуют к орбите в канадских космических кораблях, что Канада исследует и осваивает Арктику многие десятилетия (используя канадские ледоколы, способные круглогодично плавать в сплошных льдах), строит собственные подводные лодки (а не тянет на буксире из Англии ржавое пожароопасное железо), воюет за свою свободу в Афганистане на канадских бронетраспортёрах (с бронированием, успешно противостоящим взрывам талибанских противотанковых мин), и прочее, и прочее, и прочее. И весь этот научный прогресс создан умами и трудом лучших профессиональных иммигрантов, которых Канада привлекает со всего мира, горячо приветствует и любит, и о которых неустанно заботится.

В свете вышесказанного, зачем канадскому иммигранту задумываться о реэмиграции в Сингапур или Финляндию?
Последний раз редактировалось Nikola Ср апр 08, 2009 7:08 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Бойцовый кролик
Maniac
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:00 pm
Откуда: Waterloo, ON

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Бойцовый кролик » Ср апр 08, 2009 6:50 pm

Nikola писал(а):Всем известно, что канадские космонавты стартуют к орбите в канадских космических кораблях, что Канада исследует и осваивает Арктику многие десятилетия (используя канадские ледоколы, способные круглогодично плавать в сплошных льдах), строит собственные подводные лодки (а не тянет на буксире из Англии ржавое пожароопасное железо), воюет за свою свободу в Афганистане на канадских бронетраспортёрах (с бронированием, успешно противостоящим взрывам талибанских противотанковых мин), и прочее, и прочее, и прочее.
А каким образом все это дерьмо может улучшить конкретную жизнь, конкретного Канадского резидента, например, меня? Более того, если все вышеперечисленное станет реальностью, то это уже советский союз, а не Канада будет. Вот, кстати, цитата в тему от Основателя: "Мне совершенно нет дела до напыщенности и надувания щёк жителей империй, которых для отвлечения от собственных проблем науськивают на соседей и заставляют поверить в собственную исключительность."
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nikola » Ср апр 08, 2009 7:02 pm

Бойцовый кролик писал(а):
Nikola писал(а):Всем известно, что канадские космонавты стартуют к орбите в канадских космических кораблях, что Канада исследует и осваивает Арктику многие десятилетия (используя канадские ледоколы, способные круглогодично плавать в сплошных льдах), строит собственные подводные лодки (а не тянет на буксире из Англии ржавое пожароопасное железо), воюет за свою свободу в Афганистане на канадских бронетраспортёрах (с бронированием, успешно противостоящим взрывам талибанских противотанковых мин), и прочее, и прочее, и прочее.
А каким образом все это дерьмо может улучшить конкретную жизнь, конкретного Канадского резидента, например, меня? Более того, если все вышеперечисленное станет реальностью, то это уже советский союз, а не Канада будет. Вот, кстати, цитата в тему от Основателя: "Мне совершенно нет дела до напыщенности и надувания щёк жителей империй, которых для отвлечения от собственных проблем науськивают на соседей и заставляют поверить в собственную исключительность."
Так ведь Канада - это часть бывшей империи и сама - империя. Чего стоят одни только заявления о правах на Арктику и поучения в адрес афганского правительства каких тому назначать губернаторов и какие законы о семье и браке принимать. Но речь идёт и о научно-техническом прогрессе, и о людях, которые его двигают и которые им пользуются. Те же люди (американские иммигранты Ферми, Оппенгеймер и другие), которые придумали атомную бомбу (взрывали её коренные американцы), придумали, как построить атомную электростанцию для всех. А со спутников военного назначения научились вещать, осуществлять мобильную связь и глобальное позиционирование, снимать Гугл Мапс и многое-многое другое. Тоже для блага всех.

В Канаде, и правда, придумали хоккей и канадские коньки, кленовый сироп и Blackberry, составили карту мозговых центров. Но сделали это не иммигранты.
Последний раз редактировалось Nikola Ср апр 08, 2009 7:45 pm, всего редактировалось 8 раз.

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nikola » Ср апр 08, 2009 7:17 pm

JT писал(а):
Nikola писал(а):Как насчёт canadian exprerience и членства в профессиональных организациях для новых иммигрантов?
В Женсовете, например. :mrgreen:
Хм... вот вы смеётесь над Женсоветом, а надо бы плакать. Или даже рыдать. Влияние его пагубно.

В одной семье моих знакомых здесь муж подверг себя хирургической операции перемены пола, сменил весь внешний облик и документы, и теперь свободно и на полном основании заходит в женский сортир. Интересно, в Женсовет его бы пустили?

Аватара пользователя
Nega
Maniac
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 2:09 pm
Откуда: Toronto

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nega » Ср апр 08, 2009 7:24 pm

Хорошо понеслась тема, куда там темам про отношения, психологические типы и всякое разное.
Не соглашусь с БК вот в чём:
Мне кажется, что уровень социальной защищённости "Маруси" с уровнем образования ниже плинтуса из ААА и академика из Европы только на первый взгляд вроде бы должен быть одинаков. :wink:
Канада тем и хороша для иммиграции, что очень многие иммиграционные процедуры упрощены, необходимость адаптационных программ не подвергается сомнению и прочее, прочее...
Но!
Иллюзия, что ты защищён здесь более, чем в бСССР (про натурель я СССР даже не вспоминаю, потому как потому) для "Маруси" из ААА м.б. го-о-о-о-раздо более устойчивой, чем для академика из Европы. Да что там академика...
Для того поляка ньюкамера, царство ему небесное, это тоже было очень актуально.
Хорошо, когда нас это не затевает. Тогда и можно задаваться риторическими вопросами про "надувание щёк" и "каким образом это д...о может улучшить жизнь канадского резидента".
Да ровным счётом никаким. Для нас. Оттуда. :wink:
Это просто констатация "утраченных иллюзий" (с).
За любое улучшение жизни в чужой стране (впрочем, как и в своей) бороться нужно. Лоббировать интересы годикофф так минимум 20-40 всей общиной (о ужОс,здесь не "мульти-пульти", а таки национальный критерий), продвигать своих людей во власть, которые одним только наличием "там" будут служить гарантом защищенности отдельного человека, прибывшего из отдельной страны и почувствовавшего всю прелесть правильного выбора места жительства. Бороться, а не думать, что приехал на готовое и ты такой же зашибись как защищенный, что и "Маруся" в хиджабе.
Не такой.Совсем совсем не такой. Даже про LINC вспоминали не так давно.
Поэтому, как в пошлом анеке, не дай бог, что случится, нужно расслабиться и получить...
Ну я не знаю, что у кого получиться получить, но удовольствия у меня там и близко не будет.
P.S.: Про Женсовет уже совсем не смешно, особенно на фоне таких серьезных тем и такой нормальной дискуссии...
Всё будет, стоит только расхотеть...

Аватара пользователя
Бойцовый кролик
Maniac
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:00 pm
Откуда: Waterloo, ON

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Бойцовый кролик » Ср апр 08, 2009 7:32 pm

Nikola писал(а):В одной семье моих знакомых здесь муж подверг себя хирургической операции перемены пола, сменил весь внешний облик и документы, и теперь свободно и на полном основании заходит в женский сортир.
:shock: А на....зачем?! :shock: Туда же очереди иногда бывают! :shock:
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…

Аватара пользователя
Nikola
диагноз: Джентльмен
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 8:21 pm
Откуда: Montreal

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nikola » Ср апр 08, 2009 7:37 pm

Бойцовый кролик писал(а):
Nikola писал(а):В одной семье моих знакомых здесь муж подверг себя хирургической операции перемены пола, сменил весь внешний облик и документы, и теперь свободно и на полном основании заходит в женский сортир.
:shock: А на....зачем?! :shock: Туда же очереди иногда бывают! :shock:
Вопрос такой ему задавали неоднократно. Говорит, что он - женщина, а не мужчина, и что в мужской туалет заходить ему стыдно. Хочет стоять в очереди в женский и стоит.

Четыре психологических экспертизы это подтвердили, иначе бы он не получил разрешения на операцию.

Аватара пользователя
Oleg
Maniac
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 6:07 pm
Откуда: Canada

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Oleg » Чт апр 09, 2009 1:40 am

Олег, вы наверняка знаете, что инвесторов интересует исключительно ROI, а не то, что придумал учёный. А venture capitalists хотят всё даром (и имеют для этого основания, так как на практике часто удаётся автора идеи "раздеть").
Using this argument, you shouldn't deal with any person in Canada. The grocery store doesn't want to give you food in exchange for your money, they just want your money, etc, etc.

Countless inventions have been brought to the market. And the Prime Minister wasn't involved.

Кроие того, многие серьёзные работы и патенты закрыты не только для публики, но для учёных своего круга, как по государственным (безопасность), так и по коммерческим (коммерческая тайна) соображениям. В таких случаях часто даже невозможно установить приоритет, пока это не станет достоянием общественности (и даже в таких случаях остаются сомнения: например, летали американцы на Луну или всё отсняли на секретном полигоне в Неваде).
You are right. Not all inventions are feasible. Just because you have a good idea, doesn't mean you will be able to implement it. This is the difference between good ideas and great ideas.
Вы, в общем-то, ответили на вопрос: нужны ли Канаде талантливые иммигранты и их интеллектуальный багаж?
Canada needs talented immigrants who will follow Canadian rules, that apply to all people living in Canada. Canada does NOT need some idiot to come here and to expect people (including the Prime Minister) to bend over backwards trying to implement his ideas, and trying to make him rich.

A Canadian would not expect the Prime Minister (or anyone else) to help him. Ok, he might expect to receive help, in exchange for giving up 95% of the future profits (which would be a wonderful deal - invest nothing yourself, and then receive 5% of the return on millions of dollars).

I don't think there is a country in the world, where anyone in his or her right mind would expect anything else. [USSR used to help their inventors, but of course the government would then take 100% of the profits.] All countries use the patent system. If the Prime Minister were to waste his time on doing the job of the patent office, then countless nutcases would ask for his help. Moreover, some people would then expect him to do the job of other government agencies. This is insane!
Проблему полугласной закрытости профессиональных организаций ощущают многие профессионально подготовленные иммигранты. (Не секрет, что за последнее десятилетие иммиграция в Канаде из беженской стала в основном профессиональной).

Например, членом Ордена инженеров Квебека автоматически становится любой молодой выпускник 4-годичной Политехнической Школы (École Polytechnique), никогда не работавший, в то время как для опытного инженера-иммигранта с большим опытом работы и послужным списком и даже изобретениями надо сдавать на новом для него языке 3-4 экзамена, по объёму сравнимых с государственными в советских университетах и превышающих соответствующие экзамены для кончающих монреальский Политех, не считая языкового (в Квебеке - французский). Причём делать это пытаться можно только два раза в год, стоит это сотни (а где-то и тысячи долларов, включая т.наз. "открытие досье"), а всё это время ведь надо ещё и жить, и работать где-то. Если не заниматься к ним по 8 часов день на голову, не обременнённую заботами, то об успешной сдаче можно и не помышлять.
One has a choice - either graduate from École Polytechnique, or write a hard exam. The exam has to be harder, because you didn't study at a North American university. Obviously foreign credentials can be easily bought, or forged.

To find out what happens when they relax these regulations, look no further than the recent scandal in Newfoundland and Labrador:
http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... ealth/home

"the college, along with the Canadian Association of Pathologists, is increasingly concerned about the fact many of them haven't been certified by the college, considered by many to be the highest standard for pathology training in Canada.

"I think we've relaxed the rules tremendously in the last five years," said Jagdish Butany, president of the association of pathologists. "I personally think that's something we should rethink."

To work in a hospital laboratory, pathologists must first qualify for a licence from a provincial body, such as the College of Physicians and Surgeons of Ontario. Most provinces require that in addition to medical training, clinical experience and other professional criteria, pathologists also be certified by the Royal College of Physicians and Surgeons of Canada, which offers rigorous training and examinations in pathology and other medical specialties.

However, a shortage of pathologists in Canada that has been worsening in recent years has persuaded many provinces to relax rules in order to grant licences to internationally trained pathologists who haven't been certified by the college. In many cases, foreign pathologists may be licensed to work after being evaluated in a hands-on setting as a way to ease the shortage and help take advantage of their skills."

As a result: "More than 100 women have died after receiving inaccurate results on a critical breast cancer screening test, health authorities in Newfoundland revealed yesterday" "Yesterday's announcement marked the first time the government has revealed how many women who received faulty results have since died, but no one will ever know how many would have lived if their results had been right the first time. The government said 275 women who received inaccurate test results are still alive, and many patients involved in the scandal say receiving faulty results has had devastating consequences on their lives."

The funny/shocking part is how difficult it was for me to find a newspaper story that mentions the reason for this tragedy. Check out the story below, for example. It never mentions the reason...
http://www.cbc.ca/news/background/cance ... nosed.html
Рынок инженерного труда защищён от иммигрантов надёжно.
Yes, it is protected from those who just want to become a professional without having to study like everyone else. If you are willing to spend a couple of years studying, you will be fine. If you do what the system requires you to do, you will get rewarded. If you don't, you won't be rewarded.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.

Аватара пользователя
Oleg
Maniac
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 6:07 pm
Откуда: Canada

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Oleg » Чт апр 09, 2009 2:02 am

а не попытаться спасти Дзеканьского, реанимируя его в первые минуты клинической смерти от ударов множественных электрических разрядов. Вместо реанимационных мероприятий они добивали зарядами уже валявшегося на полу человека, охваченного конвульсиями и никому не представлявшего угрозы.
According to the training these officers received, they are supposed to keep using their tasers, for as long as the suspect is resisting the arrest. You say he was in convulsions. I doubt that. But it doesn't matter. They were not trained to distinguish between a person охваченного конвульсиями, and a dangerous criminal resisting arrest. I guess it is impossible to make this distinction, without putting the officers in danger. But that's ok, as long as we tell "the bad guys" about this policy.
Они со штанами, полными страха, боялись невооружённого Дзеканьского даже мёртвого.
And your point is? Do you want the police to hire people with psychiatric problems who don't care about their own safety?
Защитят они вас, Олег, от настоящих вооружённых преступников?
Yes, if we allow them to use their weapons.

Even if you are right and they are cowards (although I don't understand why a coward would join the police), do you think not allowing them to use their weapons would make us safer? It doesn't make any sense!!!
Так ведь Канада - это часть бывшей империи и сама - империя. Чего стоят одни только заявления о правах на Арктику и поучения в адрес афганского правительства каких тому назначать губернаторов и какие законы о семье и браке принимать.
So your post "Всем известно, что канадские космонавты стартуют к орбите в канадских космических кораблях" wasn't a sarcastic joke?! Did you really mean everything that you said?!

What possible reason do you have in mind for Canada not to defend their part of the Arctic? And why would you have anything against being against a law that legalizes the rape of women?
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.

Аватара пользователя
Cheshirsky
Interested
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 7:07 am
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Cheshirsky » Чт апр 09, 2009 3:39 am

Ребята, а что думаете про штаты? Есть ли смысл эмигрировать из Канады в США?

Аватара пользователя
Coolibin
Addicted
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 2:05 am
Откуда: Питер

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Coolibin » Чт апр 09, 2009 4:57 am

Oleg писал(а):The funny/shocking part is how difficult it was for me to find a newspaper story that mentions the reason for this tragedy.
Олег, дело в том, что указанная выше статья никак не доказывает выдвинутый в ней ризон. Просто выдвигает одно из предположений. Так голословно можно обвинить было кого угодно. Например, вывести статистику, что врачей, ставящих неверный диагноз больше всего было монголоидной расы, поэтому давайте запретим им заниматься медициной. Лабуда все это.
Oleg писал(а):
Рынок инженерного труда защищён от иммигрантов надёжно.
Yes, it is protected from those who just want to become a professional without having to study like everyone else. If you are willing to spend a couple of years studying, you will be fine. If you do what the system requires you to do, you will get rewarded. If you don't, you won't be rewarded.
Понимаете, Олег, речь, как я понял идет о том, что если Вы приедете в другую цивилизованную страну со своим канадским образованием и канадским опытом работы, то в большинстве случаев вас там примут такого, какой вы есть, и не будут требовать переучиваться заново. Канада же делает приоритет для своих граждан и студентов. Я ничего не имею против (имеют полное право), кроме одного. Не надо им при этом декларировать, что у всех одинаковые возможности. Некоторые неокрепшие умы ведь могут поверить. Что и выливается потом в подметание тротуаров разными бывшими профессорами. А это не есть гут. Профессор будет хуже мести тротуар, чем человек с пятью классами образования, у которого предыдущий опыт заключался в рыхлении бахчи за сумму в пятьдесят раз меньшую, чем теперь. Хотя бы потому, что второй будет больше радоваться своему новому положению, чем первый.

Аватара пользователя
Бойцовый кролик
Maniac
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:00 pm
Откуда: Waterloo, ON

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Бойцовый кролик » Чт апр 09, 2009 5:19 am

Oleg писал(а):although I don't understand why a coward would join the police...
Nega писал(а):Вот это крайне удивительное сочетание ума и добродушности на лице просто ошеломляет....
Как зачем? Бенефиты, говорят, хорошие :D
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…

Аватара пользователя
Coolibin
Addicted
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 2:05 am
Откуда: Питер

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Coolibin » Чт апр 09, 2009 5:22 am

Nega писал(а):За любое улучшение жизни в чужой стране (впрочем, как и в своей) бороться нужно. Лоббировать интересы годикофф так минимум 20-40 всей общиной (о ужОс,здесь не "мульти-пульти", а таки национальный критерий), продвигать своих людей во власть, которые одним только наличием "там" будут служить гарантом защищенности отдельного человека, прибывшего из отдельной страны и почувствовавшего всю прелесть правильного выбора места жительства.
Хаха. Боюсь, что через 20-40 лет для Вас вашей "общиной" будет уже совсем другая среда, и совсем другие люди для вас станут "своими". Другими словами, через 20-40 лет вы просто напросто окажетесь по другую сторону баррикады.
Не, в такой борьбе за выживание между эмигрантами есть безусловно свои плюсы для страны в целом. Она - хороший стимулятор. А без борьбы наступит што? Социализм! Вы это хотите?

Аватара пользователя
Nega
Maniac
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 2:09 pm
Откуда: Toronto

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Nega » Чт апр 09, 2009 6:01 am

То то я смотрю, что у итальянцев здесь такой ужасный социализм, такие условия, что одно сплошное ха-ха-ха. И ведь никак не скажешь, что не борются. :wink:
То ли дело украинцы. Вот это свободные люди в свободной стране свободны делать абсолютно любую, часто свободную от умственной деятельности, работу за хорошо свободные от таких ну чистА социалистических понятий, как бонусы, профсоюзные защиты и прочая, прочая условия и деньги. И поляки рядышком тесненько бок о бок притуливаются.
Русских, белоруссов и прочих соседей по бывшему общежитию не вспоминаю.
Не такая продолжительная и свободная от всякого лоббирования история канадской иммиграции.
Обращаю отдельно особое внимание, что не оперирую такими категориями, аки "братья энд сёстры", потому как я прекрасно понимаю, насколько наш человек более всего свободен именно от такого представления себя в том, а тем более, в этом обществе. Он уже сидя в самолёте всем своим видом часто показывает, "что он - это уже другая среда, и совсем другие люди для него станут "своими"".
Это только итальянцы, албанцы, арабы, евреи, китайцы (список постоянно обновляется, потому как тесновато там толкаться десятилетиями, отгрызая в честной и не очень политической борьбе лакомые кусочки для себя и своего землячества условия якобы равного проживания в свободной стране).
Ну так чего на них смотреть, правда? Пусть и дальше продолжают в том же духе. А мы люди свободные класть своё ха-ха не только на всё это.
Шо, зря шо ли мы оттудофа приехали?
Наша хата исключительно с краю, с бэкярдом, речкой в 300 метрах и форумом в мониторе.
Смех сквозь слёзы, короче...
Социализм здесь у тех, кто ещё 100+ лет назад прекрасно понимал, что за комфортные по всем стандартам условия жизни и работы своих потомков придётся бороться все эти 100+ лет. А не наоборот.
Превратное какое-то представление об оазизах социализма в глубоко монополизированной стране победившего рынка. Хотя, точнее уже говорить, победившего рынок, но это совсем, совсем другая история.
Всё будет, стоит только расхотеть...

Аватара пользователя
Старый Ко
Коверный
Сообщения: 5661
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 10:05 am
Откуда: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Контактная информация:

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Старый Ко » Чт апр 09, 2009 7:01 am

Cheshirsky писал(а):Ребята, а что думаете про штаты? Есть ли смысл эмигрировать из Канады в США?
Чаще не иммигрируют, а находят там работу. Люди едут туда из иммигрантской среды когда не могут найти работу здесь. Врачи, например. Хотя знаю больше технических специалистов которые уехали из Канады в США работать.
А уж сдают ли они все экзамены на гражданство США мне не известно.
Так же знаю тех кто из США иммигрировал в Канаду.
Вообщем и туда и сюда шмыгают.

Из знакомых канадцев уехавших в Штаты - П. Андерсон, М. Майерс, Д. Керри.

JT
Maniac
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 11:45 pm

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение JT » Чт апр 09, 2009 8:03 am

Cheshirsky писал(а):Ребята, а что думаете про штаты? Есть ли смысл эмигрировать из Канады в США?
Вполне возможно, почему нет? Надо просто взвесить свою ситуацию. По уровню жизни и культуры вроде всё то же. Не совсем конечно. Но шок врят ли будет.

Гош
Maniac
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 7:48 am

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Гош » Чт апр 09, 2009 9:13 am

Coolibin писал(а):Понимаете, Олег, речь, как я понял идет о том, что если Вы приедете в другую цивилизованную страну со своим канадским образованием и канадским опытом работы, то в большинстве случаев вас там примут такого, какой вы есть, и не будут требовать переучиваться заново. Канада же делает приоритет для своих граждан и студентов.
А вы можете подтвердить, что это правда (принятие канадцких коллеждей и универов в других странах)? Только сразу пара НО:
1) Не IT. Ибо программеров везде принимают, даже в Канаде
2) Не США. Ибо связи между Канадой и США слишком устоявшие и американские универы тут уважают.
То есть, если я буду...рядовой хирург, получивший образование в Канаде и приеду в 1) Россию 2) Германию 3) Австралию, позволят ли мне сразу встать за операционный стол?

Иными словами, у меня пока есть убеждение, что любая развитая страна делает приоритет для своих граждан и студентов и с опаской смотрит на иностранные дипломы (за исключением мировых вузов типа Кембриджа). Ибо если даже в Канаде ловят китайцев, торгующих липовыми дипломами, то что говорить о Китае и Индии?

IMHO, это только кажется, что инженер из России и Канады одинаков. Но по факту есть куча отличий в местных стандартах, нормах и т.п. И дажее более умный россиянин должен сначала освоить местные правила игры, прежде чем начинать реально "играть"

Аватара пользователя
Oleg
Maniac
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 6:07 pm
Откуда: Canada

Re: Эмиграция из Канады

Сообщение Oleg » Чт апр 09, 2009 10:43 am

Олег, дело в том, что указанная выше статья никак не доказывает выдвинутый в ней ризон. Просто выдвигает одно из предположений. Так голословно можно обвинить было кого угодно.
This is the impression that the journalists want their audience to have. You had to read the articles at the time when all of that was uncovered. The doctors who were responsible for this, were not certified by the Royal College of Physicians and Surgeons of Canada. Believe me, in Canada nobody would be allowed to just blame the immigrants.
Например, вывести статистику, что врачей, ставящих неверный диагноз больше всего было монголоидной расы, поэтому давайте запретим им заниматься медициной.
I hope you can see the difference between the above, and statistics that show that people who didn't pass certain tests designed to test their ability as doctors, are more likely to harm their patients.

Понимаете, Олег, речь, как я понял идет о том, что если Вы приедете в другую цивилизованную страну со своим канадским образованием и канадским опытом работы, то в большинстве случаев вас там примут такого, какой вы есть, и не будут требовать переучиваться заново. Канада же делает приоритет для своих граждан и студентов.
Actually, in Canada you Will get credit for your degree. As Nicola pointed out, certain professionals have to pass tests to become members of professional organizations. In other words, A Canadian might have several Ph.D. earned at Canadian universities (in the field of Accounting), but this person would still have to pass certain tests in order to become a Chartered Accountant. It is not enough to earn an M.D. degree to become a doctor. You also have to spend years fulfilling a residency requirement.
Как зачем? Бенефиты, говорят, хорошие
BK, you made the classic mistake of looking at the benefits, while ignoring the costs. There are many other government jobs were one can enjoy similar benefits. At those jobs, you won't have to put yourself in the harm's way every day. For example, you won't have to be the one who has to confront an enraged person at the airport, who can't be reasoned with.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.

Закрыто