Еще немного про MBA

О работе и смежных проблемах: перепрофилирование, переобучение, подтверждение диплома
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Еще немного про MBA

Post by ViRuCa »

Vyacheslav wrote:Разница менталитетов - это полная чушь и ерунда, особенно в бизнесе хорошего уровня. Стиль ведения бизнеса у меня европейский, скорее немецкий чем английский. Очень люблю точность и четкость. Японцы и Сингапурцы очень тяжелы в общении, нередко такие неожиданные умозаключения делают, но когда все согласовано - работают как швейцарские часы. Китайцы всегда четко отработают первые две-три поставки, дальше - "туши свет" или надо держать на предприятии постоянно действующую систему контроля качества. Англичане нередко удивляют способностью добиться успеха с минимальным количеством "телодвижений" - мастера оптимизации процессов. Итальянцы в большей степени, испанцы чуть в меньшей - агрессивный маркетинг, красноречие, большое внимание дизайну и деталям. Американцы, с которыми мне доводилось проводить переговоры и подписывать контракты мне чаще не нравились. Неадекватные планы, завышенная самооценка, несоблюдение некоторых пунктов договора по тем или иным причинам (обоснованным, а чаще нет...). Речь идет и о крупных компаниях - в т.ч. Pepsi, Pentair и т.д. С Канадцами, увы, не работал. Американцы, с которыми общался, о канадцах в бизнесе мягко говоря, рассказывают свысока. Даже иммигранты российские, проживающие в штатах придерживаются такого же мнения. Выделяют позитивно только франкоговорящие провинции Канады.
Ну а смысл иммиграции сейчас осмысливаю:-))))) Мед. формы на руках...
Все-таки разница менталитета есть, даже читая вот этот ваш пост она заметна.
Яркое отличие канадского менеджмента от российского – гораздо больше дипломатичности. Ну не принято тут рубить с плеча, делать однозначные выводы и давать однозначные оценки, строго отчитывать за невыполненную задачу, критиковать работу глупого подчиненного не найдя хотя бы чего-то за что можно похвалить, не сказать спасибо за то что кто-то сделал то что должен был сделать и т.п.
В российском менталитете такие танцы с бубнами со стороны начальства не приняты, не считаются нужными и эффективными. А в Канаде это нормальная практика, и феодально-крепостные замашки даже большим боссам часто не прощаются, не говоря уже про рядовых сотрудников. И это только один пример из множества отличий.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Еще немного про MBA

Post by JT »

Vyacheslav wrote:Разница менталитетов - это полная чушь и ерунда
Разница менталитетов, в том числе и в самой постановке данной фразы. :mrgreen:
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

простите JT, доводилось ли вам заключать сделку с топ-менеджментом пресловутых крупных компаний ну хотя бы на сумму 100 тыс. долларов? Если да, то ваш сарказм мне абсолютно непонятен :shock: А если нет, то ответственно, честно из собственного жизненного опыта заявляю, что чем выше ставка, тем циничнее, наглее и вероломнее ведут себя оппоненты (внешне милые интеллигентные западные партнеры...). Это мои наблюдения, кстати позже подтвердилось в дисциплинах MBA: Управление человеческими ресурсами и Управление проектами... Никакого деликатного подхода, никаких "танцев с бубнами" и т.д. Это жесткий психологический прессинг и борьба интересов, это целое искусство, в котором необходимо чувствовать себя как рыба в воде. Если интересно, почитайте Займана, Траута.
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

ViRuCa wrote: Ну не принято тут рубить с плеча, делать однозначные выводы и давать однозначные оценки, строго отчитывать за невыполненную задачу, критиковать работу глупого подчиненного не найдя хотя бы чего-то за что можно похвалить, не сказать спасибо за то что кто-то сделал то что должен был сделать и т.п.
Разница менталитатов отчасти есть. Но надо понимать, что разница - только в обертках, а не в начинке... На Западе обертка покрасивее конечно, это бесспорно. Смотрите немного глубже. Почитайте вот здесь немножко http://worldcrisis.ru/crisis/570761
В России авторитарных руководителей старой закалки конечно очень много. Это имеет ряд объяснений. Именно такие руководители, чаще более уважаются самими же подчиненными. Весь мир понимает степень авторитаризма политической системы России кроме самой России... Это плохо и наверняка надолго. Я не сторонник авторитарного стиля и тем более "рубки с плеча". Но, уверяю вас, проблемы такого характера есть не только в России, везде они - одни и те же. В Штатах например большая проблема - регулярные "подставы" и "записки" начальству на коллег с перечнем негатива. Это я знаю абсолютно точно. Причем людям так промыли голову, что они считают это нормальным способом борьбы за выживание и за расположение руководства. Т.е. не предложения сотрудники пишут - как увеличить прибыль компании, а концентрируются на деталях, подменяющих стратегические цели и задачи предприятия.
Скажите - зачем критиковать и отчитывать глупого подчиненного в Канаде??? Его же можно просто и без проблем уволить! Про это тоже писалось на форуме. Это не Европа. Попробуйте уволить рабочего в Италии например... Это же почти невозможно!!! Да и в России сейчас очень тяжело уволить сотрудника, даже если он не справляется с поставленными задачами...
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Еще немного про MBA

Post by JT »

Vyacheslav wrote:простите JT, доводилось ли вам заключать сделку с топ-менеджментом пресловутых крупных компаний ну хотя бы на сумму 100 тыс. долларов? Если да, то ваш сарказм мне абсолютно непонятен :shock: А если нет, то ответственно, честно из собственного жизненного опыта заявляю, что чем выше ставка, тем циничнее, наглее и вероломнее ведут себя оппоненты (внешне милые интеллигентные западные партнеры...). Это мои наблюдения, кстати позже подтвердилось в дисциплинах MBA: Управление человеческими ресурсами и Управление проектами... Никакого деликатного подхода, никаких "танцев с бубнами" и т.д. Это жесткий психологический прессинг и борьба интересов, это целое искусство, в котором необходимо чувствовать себя как рыба в воде. Если интересно, почитайте Займана, Траута.
Возможно. Но на MBA-то конкретно этому врятли учат...
Или я редко такое слышу от диплoматов, например. Не, ну всякое дипломаты говорят. Но в основном - аккуратно. А если не аккуратно, то фраза будет являться рассчитаной провокацией.
А что касается темы, канадский MBA - для внyтреннего пользования. А из иностранных признают - ну если только американский или британский. Соотвественно, включая америкaнский или британский опыт работы менеджером несколько лет. Опыт работы российским менеджером - не знаю, никогда не слышал, чтобы признавали. Сделки на 100.000 - это одно. А конкретная страна - это другое.
Одно дело - думать, что принципы заключения сделок на 100.000 везде идентичны, другое дело - заставить всех думать так же.
Во-первых, преподаватели MBA тоже хотят есть.
Во-вторых, жители практически любой страны считают, что за океаном "хлебают лаптем щи".

Правда это или нет - не важно. Раз люди в это верят, значит это уже правда. Ну и то же с местным опытом. Канадский опыт ведения бизнеса. И никому никогда не докажите, что "Канадский Бизнес" - это вымысел.
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

JT wrote: Возможно. Но на MBA-то конкретно этому врятли учат...

Учат-учат :) Когда изучаешь технику ведения переговоров, необходимо многое постигать из того что между строк... Ну и опыт конечно - это главное. Иногда помогает интуиция. Хотя интуиция это тоже отчасти опыт и знания, отраженные отдаленными уголками мозга и перенаправленные сознанию :)
А то что канадский MBA - максимально заточен под канадскую систему - так это логично и правильно, тем более для страны активно применяющей таможенные барьеры, хотя на дворе скоро уже второе десятилетие двадцать первого века будет...
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Еще немного про MBA

Post by JT »

Vyacheslav wrote:Учат-учат :)
Прям так и говорят? "то-то и то-то полная чушь и ерунда?"
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Еще немного про MBA

Post by Бойцовый кролик »

Vyacheslav wrote:В Штатах например большая проблема - регулярные "подставы" и "записки" начальству на коллег с перечнем негатива.
То есть вы морально готовы, что гипотетический канадский подчиненный услышав в свой адрес "полная чушь и ерунда" стуканет на вас с улыбкой кадровикам и кадровики с улыбкой же уволят вас за abuse на рабочем месте, тем самым положив конец вашей канадской карьере "эффективного менеджера"? :wink:
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

JT wrote:
Vyacheslav wrote:Учат-учат :)
Прям так и говорят? "то-то и то-то полная чушь и ерунда?"
"чушь и ерунда" - это моя личная эмоционально выраженная оценка глобальной разницы менталитетов в большом бизнесе. Исключения из этого правила крайне редки, если и бывают, то только религиозного характера, с чем мне приходилось сталкиваться. Хотя чаще всего этим фактором оппоненты прикрываются как щитом или используют в качестве дополнительного аргумента.
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

Бойцовый кролик wrote:
Vyacheslav wrote:В Штатах например большая проблема - регулярные "подставы" и "записки" начальству на коллег с перечнем негатива.
То есть вы морально готовы, что гипотетический канадский подчиненный услышав в свой адрес "полная чушь и ерунда" стуканет на вас с улыбкой кадровикам и кадровики с улыбкой же уволят вас за abuse на рабочем месте, тем самым положив конец вашей канадской карьере "эффективного менеджера"? :wink:
С чего вы вообще взяли что я не корректен с подчиненными??? :shock: Вообще есть масса способов манипулирования коллективом, и формирования необходимых менеджменту компании неформальных настроений и психологического климата в коллективе. Это вообще одно из важнейших умений хорошего современного руководителя. И коль скоро у нас тема MBA, так вот этому там, я вас уверяю, как раз и учат. :) Дисциплина - Организационное поведение. :D Кстати, по этому предмету давались интересные данные по уровню лояльности власти в разных частях света, по особенностям национальных культур и поведения, теории мотивации, методология, системы ценностей, лидерство и власть, конфликты и переговоры и много другого очень полезного и интересного. Великолепная информационная поддержка дисциплины была. Отличные преподаватель, который дополнительно проводит тренинги среди топ-менеджмента крупных российских компаний и представительств крупных западных компаний в России.
Вам наверное не повезло в России, возможно попадались руководители старой закалки или руководители, которые ранжируют отношение к подчиненным в зависимости от их статуса и (или) полезности для организации.
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Еще немного про MBA

Post by ViRuCa »

Organizational behavior и Negotiations далеко не самые важные предметы в программе МВА, их дают скорее для баланса и общего развития. Потому что играть в переговоры со своими одногрупниками и вести реальные переговоры – это две большие разницы. Если у вас был прекрасный преподаватель который занимается практическим тренингом реальных компаний - это плюс, и он делает две большие разницы чуть меньше. Тем не менее **для целей карьерного успеха в Канаде** считать что тренинг бизнес-школы в России равноценен практике в Канаде, по-моему является стратегической ошибкой.
Одно дело не иметь практики и осознавать это, идти на интервью и новую работу with an open mind, показать свою готовность адаптироваться. Другое дело считать что русская школа вас научила универсально всему для любой страны, и не желать изучать реалии и подстраиваться под местную практику.

А вообще вы находясь еще в России задали вопрос «котируется ли русский МВА в Канаде?» людям уже живущим в Канаде. Люди вам рассказали свои наблюдения (диплом не котируется, **серьезный** опыт – да). Вы же начинаете нас убеждать какая прекрасная программа МВА в плешке, просто не хуже любого Kellogg и Dartmouth, не говоря уже про Ivey и Rotman. В чем цель этой дискуссии? Убедить нас что ваш диплом должен котироваться у канадских работодателей? Хорошо, допустим меня вы убедили, как вам это поможет? В головах людей нанимающих на работу топ-менеджеров мнение о вашем дипломе все равно не изменится, так что бессмысленно тут что-то доказывать.

Почему диплом не котируется на равных с западными школами? Российские школы еще не заработали репутацию как школы готовящие топ-менеджеров успешно ведущих компании в рыночной экономике и открытом правовом поле. Ну нету пока ни того ни другого в России, поэтому и менеджеров с таким практическим опытом и теоретической подготовленностью нет. Бизнес-школа это не просто академическое заведение способное существовать в вакууме. Практика и связи с реально функционирующими компаниями являются неотъемлимой частью программы МВА. Поэтому ваш российский бизнем-диплом будет прочно ассоциироваться с репутацией российской экономики и управления. Какое мнение о них бытует на западе можете почитать в журнале The Economist, вам наверное в школе рассказывали какой это полезный источник информации для студентов и выпускников МВА.
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

[quote="ViRuCa"]Organizational behavior и Negotiations далеко не самые важные предметы в программе МВА, их дают скорее для баланса и общего развития. Потому что играть в переговоры со своими одногрупниками и вести реальные переговоры – это две большие разницы. Если у вас был прекрасный преподаватель который занимается практическим тренингом реальных компаний - это плюс, и он делает две большие разницы чуть меньше. Тем не менее **для целей карьерного успеха в Канаде** считать что тренинг бизнес-школы в России равноценен практике в Канаде, по-моему является стратегической ошибкой.
Одно дело не иметь практики и осознавать это, идти на интервью и новую работу with an open mind, показать свою готовность адаптироваться. Другое дело считать что русская школа вас научила универсально всему для любой страны, и не желать изучать реалии и подстраиваться под местную практику.
[quote="ViRuCa"]Organizational behavior и Negotiations далеко не самые важные предметы в программе МВА, их дают скорее для баланса и общего развития. Потому что играть в переговоры со своими одногрупниками и вести реальные переговоры – это две большие разницы. Если у вас был прекрасный преподаватель который занимается практическим тренингом реальных компаний - это плюс, и он делает две большие разницы чуть меньше. Тем не менее **для целей карьерного успеха в Канаде** считать что тренинг бизнес-школы в России равноценен практике в Канаде, по-моему является стратегической ошибкой.
Одно дело не иметь практики и осознавать это, идти на интервью и новую работу with an open mind, показать свою готовность адаптироваться. Другое дело считать что русская школа вас научила универсально всему для любой страны, и не желать изучать реалии и подстраиваться под местную практику.

А вообще вы находясь еще в России задали вопрос «котируется ли русский МВА в Канаде?» людям уже живущим в Канаде. Люди вам рассказали свои наблюдения (диплом не котируется, **серьезный** опыт – да). Вы же начинаете нас убеждать какая прекрасная программа МВА в плешке, просто не хуже любого Kellogg и Dartmouth, не говоря уже про Ivey и Rotman. В чем цель этой дискуссии? Убедить нас что ваш диплом должен котироваться у канадских работодателей? Хорошо, допустим меня вы убедили, как вам это поможет? В головах людей нанимающих на работу топ-менеджеров мнение о вашем дипломе все равно не изменится, так что бессмысленно тут что-то доказывать.
1. Я никому ничего не доказываю. Это бессмысленная трата времени и энергии.
2. Цель (хоть и отрицательная) была достигнута - информация о том, что среди форумчан, по крайней мере откликнувшихся, к сожалению, нет ни одного выпускника (цы) MBA хорошего российского уровня, для предметного диалога.
3. Организационное поведение - одна из важнейших дисциплин курса, которая дополняется дисциплиной Управление человеческими ресурсами. Возможности и потенциал компании складываются как кубики из возможностей и потенциала каждого конкретного сотрудника (опустим возможности синергии). И способности менеджмента эффективно все "сложить", для достижения стратегических целей предприятия - важнейшая составляющая работы профессионального управленца. Кстати, снимаю шляпу перед канадским менеджментом, в плане того, что форумчане в обсуждении этой темы весьма позитивно отзываются о нем. С учетом того, что цели и задачи несомненно достигаются, значит манипулирование очень хорошего уровня - такого, что все воспринимается как естественный и нормальный ход вещей.
4. The Economist - весьма уважаемое мной в некоторых направлениях издание с более чем столетней историей. Не лишенное конечно элементов политического заказа и обслуживания британских элит, но это обоснованно, так как извините - кто платит, тот и заказывает музыку. Россия - это враждебный элемент для британских элит, поэтому нередко там публикуются заказные статьи чисто популистские и дешевые, абсолютно не связанные с экономикой:
http://www.evangelie.ru/forum/t29775.html
http://www.newsru.com/russia/28nov2008/economist.html
Поэтому ссылаться на The Economist как на некое независимое и авторитетное издание в области оценки уровня российского управления и экономики - это по меньшей мере странно. Это все равно, что в 80-е годы оценивать уровень американского менеджмента ссылаясь на источник - газету "Правда" :D . Впрочем вы эти годы наверное не застали, поэтому пример наверное будет вам не очень нагляден.
5. Практики у меня достаточно и мне очень интересно было бы пообщаться с выпускником(ами) лучших канадских бизнес-школ, в любой из плоскостей образовательных программ и тем более в практических аспектах бизнеса. С выпускниками английских и немецких общался, и поверьте, пробелов в собственном образовании и сумме знаний не замечал. Особенно в части финансового анализа и математического моделирования (это мой конек :) )
6. Русская бизнес школа (плешка кстати в бизнес-образовании - это молодая программа в международном масштабе - всего 21 год), равно как и американская, китайская или чешская, немецкая или французская, если они сертифицированы AMBA, имеют одинаковые дисциплины, количество часов и много чего общего. Но! Это тоже бизнес, нельзя снять со студента Гарварда сумму в 10 раз выше чем со студента польского Collegium Civitas, если не показать в рейтингах крутизну Гарварда. В крутизну надо вложиться, нанять маститых преподавателей, обеспечить связи и зеленую улицу с работодателями для выпускников, организовать прекрасную библиотеку, корпуса для проживания и т.д. Все это надо содержать, обеспечивать эволюционирование процессов обучения, что бы постоянно быть "в струе", а еще лучше - в ее формировании. Надо постоянно поддерживать сугубо позитивное мнение об учебном заведении, регулярно участвовать в научных симпозиумах и конференциях. Все это очень затратно. Кто за все это должен заплатить - конечно студенты!!!:)
7. P.S. В РЭА им. Плеханова действительно (по моему мнению :!: ) великолепная программа MBA, и мне искренне жаль что вам не довелось и вряд ли когда доведется стать ее выпускницей.
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Еще немного про MBA

Post by ViRuCa »

Vyacheslav wrote:4. The Economist - весьма уважаемое мной в некоторых направлениях издание с более чем столетней историей. Не лишенное конечно элементов политического заказа и обслуживания британских элит, но это обоснованно, так как извините - кто платит, тот и заказывает музыку. Россия - это враждебный элемент для британских элит, поэтому нередко там публикуются заказные статьи чисто популистские и дешевые, абсолютно не связанные с экономикой:
http://www.evangelie.ru/forum/t29775.html
http://www.newsru.com/russia/28nov2008/economist.html
Поэтому ссылаться на The Economist как на некое независимое и авторитетное издание в области оценки уровня российского управления и экономики - это по меньшей мере странно. Это все равно, что в 80-е годы оценивать уровень американского менеджмента ссылаясь на источник - газету "Правда" :D . Впрочем вы эти годы наверное не застали, поэтому пример наверное будет вам не очень нагляден. .
Независимость издания в данном случае не имеет значения, я написала "Какое мнение о них бытует на западе можете почитать в журнале The Economist". Газету "Правда" канадские работодатели вряд ли читали, а вот "Экономист" - да. поэтому что там пишется то и с большой вероятностью и отражается в головах западных бизнесменов. А еще есть CNN, BBC и прочие западные СМИ, и их позиция очень близка освещаемой в "Экономисте". Ну вы же не рассчитываете что люди на западе в своих представлениях о России будут ориентироваться на программу "Время"? :roll: Можно сколько угодно возмущаться как западная пропаганда очерняет успехи молодого государства, но вы собираетесь иммигрировать на этот самый запад и интересуетесь как тут относятся к России и русским дипломам? вот тут ответ надо искать в западных источниках.
Vyacheslav wrote:6...В крутизну надо вложиться, нанять маститых преподавателей, обеспечить связи и зеленую улицу с работодателями для выпускников, организовать прекрасную библиотеку, корпуса для проживания и т.д. Все это надо содержать, обеспечивать эволюционирование процессов обучения, что бы постоянно быть "в струе", а еще лучше - в ее формировании. Надо постоянно поддерживать сугубо позитивное мнение об учебном заведении, регулярно участвовать в научных симпозиумах и конференциях.
нечего добавить, вы абсолютно правы. именно за маститых преподавателей, прекрасную билиотеку, связи с престижнейшими работодателями и постоянный вклад в научную сферу диплом Гарварда ценится гораздо выше чем диплом например Плешки. Инвестиции безусловно важны для успеха, но в бизнесе работают не по принципу кто больше достоин жалости за свою обделенность ресурсами, а по принципу кто более успешен и эффективен. так что совершенно логично что бедный российский ВУЗ будет котироваться ниже чем богатый американский.
Vyacheslav wrote: 7. P.S. В РЭА им. Плеханова действительно (по моему мнению ) великолепная программа MBA, и мне искренне жаль что вам не довелось и вряд ли когда доведется стать ее выпускницей.
не сомневаюсь что программа МВА в плешке - одна из лучших в России. Если бы я жила в России и планировала идти на МВА, с радостью пошла бы в плешку. Но я живу в Канаде, а тут плешка, извините, ни у кого кроме выходцев из б.СССР не котируется. Если у канадского рекрутера стоит выбор между кандидатом с дипломом самой затрапезной канадской бизнес школы и кандидатом с дипломом плешки, первый выигрывает не поднимая рук.
Но для вас это не имеет значения, плясать-то надо от того что уже есть на руках - т.е. от диплома плешки. Вы сможете конкурировать за позиции где нужен МВА с кандидатами МВА не имеющими. с кандидатами имеющими любой другой западный МВА с вашей плешкой конкурировать на бумаге будет гораздо сложнее. поэтому кроме диплома вам нужно будет выигрывать чем-то еще, т.е. интересным опытом работы.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Еще немного про MBA

Post by JT »

ViRuCa wrote:Газету "Правда" канадские работодатели вряд ли читали, а вот "Экономист" - да.
А какой аналог у "Пионерской Правды"? "Бой-скаутский Экономист"?
Ну и конечно, "Московский комсомолец" - "Оттавский Юный Либерал". :D
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

Да... плясать надо от того, что имеешь... Поэтому надо быть работодателем :D Что бы не плясать с тем что имеешь (в смысле образования и дипломов) под чужую дудку :D (в смысле снобизма и предвзятой оценки оных) :D И вообще, на мой взгляд, в жизни необходимо не просто адаптироваться и сливаться с массой, а привносить что-то позитивное свое, если на это конечно хватает знаний, энергии и настойчивости.
Совсем немного про новостные ресурсы CNN и BBC. Оба они у меня есть в составе пакетов НТВ+. BBC - я оцениваю очень хорошо, особенно в последние годы. Начиная с осени 2008 - просто прорыв. А вот о CNN такого я сказать явно не могу. Канал на мой взгляд регрессирует. Лучше бы на грядущей осенью второй волне мирового кризиса его кто-нибудь купил бы :D Китайцы например или русские :shock: Может тогда бы начался прогресс... :D Опыт есть - кое какие издания А. Лебедев в старой "доброй" :D Англии уже купил.
Так что есть некая вероятность, что со временем Бой-скаутский Экономист станет Пионерской правдой, а Оттавский Юный Либерал - Пекинским комсомольцем...
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Re: Еще немного про MBA

Post by Me »

Vyacheslav wrote:из финансового пузыря только воздуха немножко стравили, но он никуда не делся. А кроме финансового ведь много и других.... IT-шный например... Все достижения в этой области за последние два десятилетия строились только на кредитные ресурсы и инвестиции структур, которые сейчас не имеют средств продолжать финансировать проекты в тех же объемах.
Вот этот момент можно поподробнее? Если можно, приведите пример проекта из области IT, который отвечает озвученным определениям.
Лучший канал по иммиграции и адаптации в Канаде: https://www.youtube.com/c/GeorgeK_Canada
Telegram: https://t.me/George_K_Canada
Vyacheslav
Addicted
Posts: 223
Joined: Wed Nov 15, 2006 4:44 am
Location: Lipetsk, Russia

Re: Еще немного про MBA

Post by Vyacheslav »

Me wrote:
Vyacheslav wrote:из финансового пузыря только воздуха немножко стравили, но он никуда не делся. А кроме финансового ведь много и других.... IT-шный например... Все достижения в этой области за последние два десятилетия строились только на кредитные ресурсы и инвестиции структур, которые сейчас не имеют средств продолжать финансировать проекты в тех же объемах.
Вот этот момент можно поподробнее? Если можно, приведите пример проекта из области IT, который отвечает озвученным определениям.
Продажи компаний Microsoft, Intel и других представителей IT отрасли в 2009 году сократятся по некоторым экспертным оценкам на 170-200 миллиардов долларов из-за финансового кризиса. Для рынка, объем которого оценивается в 3-3,5 триллиона долларов, это будет первое сильное снижение с 2001 года. Снижению продаж будет способствовать сокращение корпоративных расходов компаний на покупку компьютеров, программного обеспечения и сетевого оборудования. Также, по некоторым оценкам, минимальное снижение расходов компаний составит в 2009 году 5-7 процентов. Основной причиной того, что компании будут тратить меньше в следующем году, станет сокращение объемов кредитования со стороны банков, которые испытывают острый дефицит ликвидности.
Отмечается снижение популярности беспроводной связи: в первые три месяца 2009-го прирост числа абонентов составил 153 миллиона, что на 10 миллионов меньше показателя на конец прошлого года. Продавцы телекоммуникационного оборудования, в частности компании Nokia-Siemens, Cisco, Motorola, Alcatel-Lucent и Nortel, понесли в первом квартале текущего года крупнейшие убытки, связанные с уменьшением расходов на приобретение их продукции сразу у трех категорий клиентов: частных покупателей, провайдеров и организаций. Что бы быть объективным, по текущей ситуации, надо дождаться отчетности за 2-й квартал. Но!!! Это лишь "цветочки". Ягодки будем начинать собирать ближе к осени, когда вероятнее всего начнет разыгрываться вторая волна кризиса. К сожалению, основные глобальные показатели мировой экономики не улучшаются, да и не могут улучшиться в среднесрочной перспективе, т.к. принимаемые меры руководством США и Евросоюза недостаточны и напоминают задраивания отдельных дыр, в прогнивших тонущих кораблях. Да и вообще следует понимать, что к старой системе, в первую очередь финансовой, существовавшей последние лет 30, мир уже никогда не вернется, без серьезной модификации... Америка слишком много кушает и накушала огромный долг. А Обама печатает деньги, что бы решить внутренние проблемы, этот долг увеличивая. Всем если помочь - долг станет по экспертным оценкам - около 15 трлн. долларов вместо теперешних двух... Это дефолт и крах. Можно помочь не всем, но тогда будет очень много банкротств, а это безработица. Что бы этого избежать - надо что-то сделать, что конкретно - никто не знает. Если ничего не делать - будет продолжаться дрейф засасываемого в воронку корабля. Затеять бы войну какую, так и на нее уже денег нет. Вся надежда, что кто-нибудь "поможет" с этим вопросом - С. Корея или Иран... Европа западная, из чисто политических соображений и что бы "накачать" мускулы в количественных показателях, принявшая в свое сообщество страны Европы восточной, теперь не знает что с этой проблемой делать. Немцам и французам не весело содержать и кормить литовцев и эстонцев и т.д. На этом фоне все большую финансовую, политическую и военную мощь продолжает обретать Китай, поддержавший отказ от расчетов в $US при расчетах с рядом стран. Это - следствие базграмотности и зарвавшейся наглости штатов, давивших на Китай, что бы он укрепил юань. Результат - серьезный удар по доллару как наднациональной валюте. Россия, хоть и сама еле дышит, тоже ведет такую же политику. Все это - плохие признаки для мировой экономики в целом, а не только для IT. От чего откажутся потребители и компании, когда будет хуже - от всего лишнего и дорогого, будет оптимизация расходов на персонал, новые технологии и т.д. Кто хотел купить новый комп - подождет, кто хотел новый сервис подключить - сэкономит на этом, кто хотел обновить софт - также подумает, сможет он без этого прожить или нет...
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Re: Еще немного про MBA

Post by Me »

А, это Вы в целом и глобально? В целом и глобально крах капитализма неизбежен, так завещал великий Маркс-Энгельс Ленин. Я думал, у Вас есть конкретные примеры про IT проекты:
Все достижения в этой области за последние два десятилетия строились только на кредитные ресурсы и инвестиции структур, которые сейчас не имеют средств продолжать финансировать проекты в тех же объемах.
IMHO, IT было, есть, и будет есть, unless we are going back to stones.
Что до M$, то я еще вслед свистеть и улюлюкать буду, если оно накроетца тазом. ;) Да и там уже мало от собственно IT осталось. Одни MBA-и жируют :mrgreen:
Лучший канал по иммиграции и адаптации в Канаде: https://www.youtube.com/c/GeorgeK_Canada
Telegram: https://t.me/George_K_Canada
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Еще немного про MBA

Post by Бойцовый кролик »

Me wrote:А, это Вы в целом и глобально? В целом и глобально крах капитализма неизбежен, так завещал великий Маркс-Энгельс Ленин. Я думал, у Вас есть конкретные примеры про IT проекты:
Все достижения в этой области за последние два десятилетия строились только на кредитные ресурсы и инвестиции структур, которые сейчас не имеют средств продолжать финансировать проекты в тех же объемах.
IMHO, IT было, есть, и будет есть, unless we are going back to stones.
Что до M$, то я еще вслед свистеть и улюлюкать буду, если оно накроетца тазом. ;) Да и там уже мало от собственно IT осталось. Одни MBA-и жируют :mrgreen:
ИМХО проблема в том, что большинство частей IT инфраструктуры почти не подвержены износу, и если эта инфраструктура справляется с задачами, то замена ее или ее частей произойдет только в том случае если один MBA убедит другого MBA что ему страсть как необходимо купить, установить и запустить именно эту железку/софт. В условиях нехватки денег такой сценарий все менее вероятен. Вариант, когда инфраструктура перестанет справлятся с поставленными задачами - только один, рост компании, что в условиях кризиса так же маловероятно.
В России, кстати, во время дефолта это очень ясно прослеживалось...
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Re: Еще немного про MBA

Post by Me »

Бойцовый кролик wrote:ИМХО проблема в том, что большинство частей IT инфраструктуры почти не подвержены износу, и если эта инфраструктура справляется с задачами, то замена ее или ее частей произойдет только в том случае если один MBA убедит другого MBA что ему страсть как необходимо купить, установить и запустить именно эту железку/софт. В условиях нехватки денег такой сценарий все менее вероятен. Вариант, когда инфраструктура перестанет справлятся с поставленными задачами - только один, рост компании, что в условиях кризиса так же маловероятно.
В России, кстати, во время дефолта это очень ясно прослеживалось...
Есть еще понятие "моральный износ". Вот тут как раз продукты IT очень даже sensitive, так что мы с тобой ОК, будем жевать морковку с капусточкой ;). Кто-то перекредитовался? (BTW, примеров так и нету?). Мы эти кредиты съели? Очень хорошо, следующий! Думаешь, не найдется "следующий"? Куда он денется, пока человечество делает хоть какой-то прогресс, и пока есть понятие "бизнес" и "деньги". А российский опыт кризисов я бы не пытался переносить на местную почву. Помнишь, я давал ссылку на ютьюбовский ролик одного русского чудака, который американцам рассказывал про бартер и покупку валюты? Мол, мы вот так делали, и вы будьте готовы. Какой нафик бартер, какая иностранная валюта здесь? Рубли? Юани? Евро? Здесь, в Америке? :shock: Вот и с IT так же.
Какие-то временные сокращения расходов на IT под влиянием кризиса я могу допустить, и я их даже вижу сам. Но если компания хочет быть конкурентоспособной в этом мире, то никуда она не денется - будет апгрейдить, апдейтить и девелопить. Сегодня сократили расходы, завтра увеличат. А для кого-то развитие IT будет даже и путем к выходу из.
Нет, не разделяю я пессимизма Vyacheslav-а относительно IT. Пойду спать спокойно ;).
Лучший канал по иммиграции и адаптации в Канаде: https://www.youtube.com/c/GeorgeK_Canada
Telegram: https://t.me/George_K_Canada
Locked