Почему вы хотите уехать в Канаду?

[Карташов Олег]

ё... прст... такого ,еще здесь, я не читал...

Мне все и всегда говорят, что я человек , нестандартный !!:D
Так, что как говорится:"То ли ещё будет, ойо-йой !!"

[prosto]

уважаемая Nega,

что Вас сподвигло отвечать на полном серьезе данному субьекту хоть убей не пойму...
человек нас за людей не считает

массово разьезжаться по забугорью, как тараканы !!

исползует блатной жаргон

созрела мысль "смотать удочки"

для многих это бессоные мночи раздумий ехать или не ехать....

да еще какието КГБстские штучки

одна женщина в агенстве тихо так дала адресок этого сайта.

это что бальшой секрет полишинеля...

ну а последняя фраза апофиоз ребята мне за это деньги платят только не уезжайте...

[Nega]

prosto, наши ответы не только читают те, кто задаёт подобные вопросы...

Некоторые будут не понимать, а почему всё-таки, если вот такой правильный был посыл про усилия, которые можно было бы и там применить народ валит на др. континент и, образно выражаясь, царапает ногтями асфальт...
Со стороны то выглядит ну абс. верным высказывание про то, что "если бы, да кабы" (с).
Но, но...

Только сопоставив "там" и "тут" реально понимаешь, что это совершеннейшая ложь... Просто абсолютная.
Более того, если бы я здесь предпринимала те же усилия, что и там, то я, возможно, ответила ещё более жёстко.

Короче, народ не из Москвы, вам тоже здесь будет что найти в качестве положительного.
И это будет прежде всего не из области материального.
Плюс, если кто-либо когда-либо имел ущемления по нацпризнаку и не хочет с таким счастьем жить всю жизнь, боюсь, вариантов вообще не остается...

Всё, ушла, ушла...

[Vegetta]

Вы знаете, а у меня пример как раз противоположного плана.[/u]Года два назад, у нас все знакомые начали массово разьезжаться по забугорью, как тараканы !!
Вот только зарплаты остались украинские !!!
Затем стала маячить перспектива и повышения стоимости газа !!
Дочь, родила ребёнка, и сидела дома !!
Сразу возник вопрос :"Куда ехать??"
В частных кадровых агенствах, везде предлагали Канаду !!
Сказала:"Почитайте, там всё хорошо написано !!"
Сразу хочу сказать, мы все бесконечно благодарны Сергею, за этот сайт !!!
Этот великий человек, писал, что сейчас у него уже нет желания спорить о мировых проблемах в прокуренной комнате комитета комсомола, но как я понял привычка помогать людям у него осталась !! Серёжа, огромное спасибо !!!
Этот сайт мы читали всей семьей !!!
Спорили ужасно !!! Прочли, что называется "от корки до корки" !!! Первый "отвалил" зять. Он у меня человек немногословный. Поэтому я так и не понял поначалу, а почему собственно он уже не читает с нами эту нашу "настольную книгу" ??
На мой вопрос, зять ответил так:"Эти эмигранты или герои или дураки !!! Тот кто не знает, что его ждёт--дурак !! А тот кто знает, что его ждёт--герой !!"
Я обалдел !!!
Я закричал:"Ты можешь пояснить нормально !!"
Он мне и говорит:"Если бы мы были способны преодолеть все жизненные препятствия, с тем упорством, с которым эти люди стремятся уехать, если бы мы были способны так бешено цепляться за жизнь как делают это эти люди приехав в чужую страну !! Так мы бы и здесь в Мариуполе отлично могли бы устроиться !!!. В том то и дело, что мы расчитываем живенько решить все проблемы, именно путём перезда !! А ТАМ нам вместо манны небесной открывается суровый путь вживаться в совершенно незнакомую действительность !!!"
Честно говоря, после этих его слов, как то нам всем вроде как "открылись глаза" . Мы стали думать:"А действительно, способны ли мы на все эти лишения и треволнения ??"
И остались дома !!

Хосподя... Сколько экспрессии-то!

[Me]

Ни хрена там не будет. Скока усилий не прилагай - они все уходят на борьбу с ветряными мельницами. Нахрен, все, не хочу больше. Сыт по горло той жизнью, которая и не стоит-то нихрена. Даже вспоминать не хочу. И не хотел влезать в этот топик ваще, черт меня дернул. Успехов тов. Карташову в обустройстве России Украины да какая разница чего.

[TeploVsem]

Мне все и всегда говорят, что я человек , нестандартный !!:D
Так, что как говорится:"То ли ещё будет, ойо-йой !!"

это врят ли. у нас тут всё просто. ремня по жопе и уроки учить.

[vita]

Ребята, ну, это на вас непохоже - так на человека ополчаться, ведь сказано им много правильного и доброго. У каждого - ворох мыслей и чувств относительно мироощущения, нет однозначно черного и белого, просто не все так открыты.

Сразу хочу сказать, мы все бесконечно благодарны Сергею, за этот сайт !!! ... привычка помогать людям у него осталась !! Серёжа, огромное спасибо !!![/b]
"Если бы мы были способны преодолеть все жизненные препятствия, с тем упорством, с которым эти люди стремятся уехать, если бы мы были способны так бешено цепляться за жизнь как делают это эти люди приехав в чужую страну !! Так мы бы и здесь в Мариуполе отлично могли бы устроиться !!!. Мы стали думать:"А действительно, способны ли мы на все эти лишения и треволнения ??"
И остались дома !!

Да, Сергею - просто земной поклон. Я как-то (давненько уже) побывала еще на парочке сайтов, посвященных иммиграции (а после посещения этого - и желание пропало бывать где-то еще), там я не встретила такой доброжелательности, трезвости мысли, общительности, участия, жизнерадостности, живости. Спасибо и вам всем, дорогие форумчане!

Если бы все, кто остается здесь, думали так же, как Олег и, более того, ВСЕ стремились к тому чтобы здесь создать человеческие условия для жизни, думаю, изменения были бы тут не горами (но, наверное, все же не одно поколение нужно), а в реальности - "лебедь, рак и щука", и каждый тянет одеяло на себя "с тем упорством"..."Мы бы и здесь отлично могли бы устроиться", да по здешним правилам, вернее, бесправилью, а условия-то существования от этого не изменятся. От нашего бесправилья и бесправия с завидным упорством сделать свою жизнь и жизнь своих детей лучше, люди приезжают туда, а там - уже установившиеся жесткие правила, регламентирующие нормальное существование, по которым просто и ясно строить нормальную жизнь. Т.е., это там - "ремнем по жопе" за что-то конкретное, у а нас "пыльным мешком из-за угла" непонятно за что. Да, жить-то людям сейчас хочется, а надеяться на то, что "новый мир построим" тут в обозримом будущем не приходится.
Насчет "тут" и "там"... Гложат мысли, да, несмотря на то, что лично у меня своя причина, не связанная ни с материальной стороной, ни с политической. Я - человек политически не подкованный, что вокруг творится, я (может быть к своему стыду) не замечаю, потому и особого дискомфорта не испытываю; материальная сторона... - ну, нигде не будет блюдечка с голубой каемочкой. Я просто хочу быть рядом с дорогим человеком, иметь счастливую семью, теплый дом. Сейчас.И если для этого мне надо уехать в Канаду, или куда-либо еще - я буду прикладывать усилия и уеду. Не "от", а "к". И если к этим изменениям в моей жизни прибавятся еще и какие-то блага, - естественно, я не буду против, я буду рада (но и какие-то лишения принять за то, к чему я стремлюсь, тоже готова). "Каждый выбирает по себе"...

[Карташов Олег]

Мне все и всегда говорят, что я человек , нестандартный !!:D
Так, что как говорится:"То ли ещё будет, ойо-йой !!"

это врят ли. у нас тут всё просто. ремня по жопе и уроки учить.

Ну что сказать ?? Прочитав Ваш ответ сразу начинаю подумывать, о тех эмоциональных названиях которые дают мои западноукраинские сограждане жителям Москвы !!
А может правильно дают ??

[Карташов Олег]

уважаемая Nega,

что Вас сподвигло отвечать на полном серьезе данному субьекту хоть убей не пойму...
человек нас за людей не считает

массово разьезжаться по забугорью, как тараканы !!

исползует блатной жаргон

созрела мысль "смотать удочки"

для многих это бессоные мночи раздумий ехать или не ехать....

да еще какието КГБстские штучки

одна женщина в агенстве тихо так дала адресок этого сайта.

это что бальшой секрет полишинеля...

ну а последняя фраза апофиоз ребята мне за это деньги платят только не уезжайте...

Интересно покажите конкретно, где это я "нас за людей не считает ??"
Вы привели слова, когда я сказал что "народ разбегается по забугорью ..."
Так и я вроде и сам собирался, причём всерьёз тоже "Разбежаться ....." . По вашему получается, я и себя уже тоже не считаю человеком ??? Когда госуд. власть как у нас "оранжевые" начинают по настоящему прессовать людей, так еще и не так побежишь !!:lol:
А насчёт "смотать удочки", так это далеко не жаргон, а просто народное выражение !!!
Не нужно придираться к словам, даже если вам не нравиться суть написанного !!!
А насчёт "бессонных ночей", так это у нас было в избытке, спорили напролёт все ночи, читая как раз этот сайт !! Сергеевы описания, мы вообще выучили наизусть и друг другу их цитировали не хуже чем цитат Ленина на уроках марксизма-ленинизма в институте !!
Насчёт сайта, так при чём тут почивший КГБ ???
Я засыпал работников агенства вопросами:что тут в Канаде надо, что может пригодиться ?? Вот мне и дали этот адрес !!! Что тут вам сново не понравилось ???

[beginner]

ну вот! взяли и обидели человека.

[mama_Mu]

Я обалдел !!!
Я закричал:"Ты можешь пояснить нормально !!"
Он мне и говорит:

Вы драматург, батенька?
Таких страстей конец бывает страшен.

[sunita]

-вот отсюда можно поподробней... район,название школы... частная,публичная,религиозная...
имя директора или учителей... подарки, в каком количестве и их стоимость...
Район Брамптон. Школа самая обыкновенная публичная и не религиозная. Имя директора или учителей вам на кой дьявол нужно? Жалобы начнете строчить? Подождите, как вы начнете презенты приносить, так и жаловаться станете одновременно, а здесь это считается обыкновенной благодарностью учителю за нелегкий труд. Стоимость подарка зависит от вашей щедрости. Очень популярны так называемые gift cards, к примеру, в какой-нибудь Хортонс или Старбак. Моя подружка (индуска) дарила хрустальную вазу завучу в благодарность за то, что та позвонила ей на работу и сообщила, что ребенок во время перемены сломал руку, вызвала скорую помощь и находилась при нем неотлучно до прибытия скорой помощи и самой мамы. Хрустальную вазу подарить я посоветовала, у той просто фантазии не хватило. Она хотела ей Gif Card подарить в Тим Хортонс или что-нибудь из бытовой техники. Также постоянно ломает голову, что подарить учителю на Рождество или день рождения.
- Честно говоря...верится слабо. Либо вы живете в дотационном жилье, либо вам нравится именно такое окружение
Как правило, человек верит в то, во что ему хочется верить. Поэтому и вам кажется, что здесь, в Канаде, ну просто не может быть алкашей и дебоширов. А если и есть, то только в дотационном жилье. Нет, мы живем в отличном доме, расположенном настолько удобно, что терять такое место ради алкоты просто жаль. Письма мы пишем, жалуемся, этим уродам периодически делают предупреждения. Они замолкают ненадолго. Потом вроде как на какое-то время деньги заканчиваются, наступает период кратковременного отрезвления. Так что бывают периоды затишья.
- Но семья из 2х человек, с з/п 40-50К каждый волне может позволить себя на такие деньги купить дом, рАстить детей и спокойно жить.
Если семья из двух человек, то как она при этом растит детей? Тогда должно быть по крайней мере три человека (мама, папа, я – прекрасная канадская семья).
- нормальная ЗП для среднего спеца, уровня "рядовой программист в рядовой кОнторе" или "рядовой бухгалтер без крутых сертификатов»
Вы считаете, что здесь в Канаде все только программисты или бухгалтеры? А как насчет остальных профессий? Или вы их в расчет не принимаете?
На самом деле все не так радужно, как вы себе все представляете. Зарплату в 40-50К иметь это большое счастье, особенно если найдешь себе тепленькое местечко. Но сколько для этого придется побороться и помучаться? И далеко не у всех получается. Как правило, 50К это на всю семью доход, а не на одного человека.
- пособия на детей в Канаде тоже отдельная тема для обсуждения. Не так уж оно велико это пособие, при этом его включают в доход родителей, а потом с него и налог сдирают немаленький.
НО! Самое главное! Здесь одна замечательная вещь. Здесь соблюдаются законы. И соблюдаются строго, поэтому в любом случае ЗАКОН правит государством, а не беззаконие. И ради этого мы сюда и приехали. Мы не программисты и бухгалтеры, и в России ими не были. Сначала нам тоже байки пели об огромных зарплатах и несусветных доходах. Через некоторое время, уяснив ситуацию, поняли, что людям свойственно преувеличивать свои достижения в глазах окружающих и перестали слушать их сказки. Сразу стало спокойно и легко жить даже без мифической зарплаты, как у них, в 100К. А дом действительно легко купить, нелегко вот только за него расплачиваться и его содержать. НО это опять же отдельная тема для разговора.

[Гош]

Если бы мы были cпособны преодолеть все жизненные препятствия, с тем упорством, с которым эти люди стремятся уехать, если бы мы были способны так бешено цепляться за жизнь как делают это эти люди приехав в чужую страну !! Так мы бы и здесь в Мариуполе отлично могли бы устроиться !!!

Хорошая комсомольскаяединороссовская агитка. Лозунг очень неплох, но, как у большинства лозунгов, у него есть один изьян - он совершенно оторван от реалий. А реалиии таковы - лично ВЫ (и ваша семья, родня) можете трудиться с упорством и устраиваться в "Мариуполе", но вокруг вас есть и другие люди. И некоторые из них трудятся даже с большим упорством и их упорства им хватит, чтобы устроиться за ваш счет. Да-да, вы будете упорно трудиться, а они потом просто возьмут результаты вашего труда себе. А вам предложат проявлять упорство и дальше и, главное, никуда не переезжать, дабы им было у кого брать.

С каким упорством не трудись - ты все равно останешься на улицах, полных алкашей. И все равно будешь сидеть за тремя железными дверями. И все равно будешь дышать табачным дымом в общественных местах. И все равно гаишник будет с тебя требовать денег, потому как ему тоже упорства не занимать.

[Гош]

Честно говоря...верится слабо. Либо вы живете в дотационном жилье, либо вам нравится именно такое окружение

Как правило, человек верит в то, во что ему хочется верить. Поэтому и вам кажется, что здесь, в Канаде, ну просто не может быть алкашей и дебоширов. А если и есть, то только в дотационном жилье. Нет, мы живем в отличном доме, расположенном настолько удобно, что терять такое место ради алкоты просто жаль. Письма мы пишем, жалуемся, этим уродам периодически делают предупреждения. Они замолкают ненадолго. Потом вроде как на какое-то время деньги заканчиваются, наступает период кратковременного отрезвления. Так что бывают периоды затишья.

Ну у вас просто уникальная ситуация. Отличный дом в отличном районе Брамптона (не показывайте эту фразу Старому Ко, он вам долго будет обьяснять, что "отличный" и "Брамптон" обычно не употребляются в одном предложении) и 2 алкаша, которые портят всем жизнь. Причем у алкашей хватает денег содержать дома в этом отличном районе. Нет, я вполне допускаю, что такая ситуация возможна, но она мне кажется более исключением, чем правилом. Да, алкаши в Канаде есть. Но они очень редко живут в отличных районах и отличных домах.

Но семья из 2х человек, с з/п 40-50К каждый волне может позволить себя на такие деньги купить дом, растить детей и спокойно жить.

Если семья из двух человек, то как она при этом растит детей?

Разумется, дети в расчет не идут, потому как они не зарабатывают. 2х человех и N детей (при N>0).

нормальная ЗП для среднего спеца, уровня "рядовой программист в рядовой кgнторе" или "рядовой бухгалтер без крутых сертификатов»

Вы считаете, что здесь в Канаде все только программисты или бухгалтеры? А как насчет остальных профессий? Или вы их в расчет не принимаете?

Конечно принимаю, но зачем писать длинный список. У меня супруга недавно надумала менять профессию. Подошла обстоятельно, перебрала десятки специальностей, по каждой проводила небольшой анализ, по собо приглянувшимся - расширенное исследование (вплоть до встреч с представителями оной специальности). По части зарплата ситуация получилась такой - 40-50К можно получать более-менее везде при наличии образования/опыта хотя бы 1-2 года по нужной специальности (понятно, что специальности, не требующие образования, типа "сборщик тележек в супермаркете" не рассматривались). Вот выше уже сложнее (без перехода в манагеры или долгих лет), там список специальностей быстро уменьшается. Я не в коем случае, не хочу сказать, что каждому прибывшему в Канаду сразу от трапа предлагают 40К+, но если "проявлять упорство" и заранее учить язык, то шанс очень даже реальный.

[Карташов Олег]

Если бы мы были cпособны преодолеть все жизненные препятствия, с тем упорством, с которым эти люди стремятся уехать, если бы мы были способны так бешено цепляться за жизнь как делают это эти люди приехав в чужую страну !! Так мы бы и здесь в Мариуполе отлично могли бы устроиться !!!

Хорошая комсомольскаяединороссовская агитка. Лозунг очень неплох, но, как у большинства лозунгов, у него есть один изьян - он совершенно оторван от реалий.
.

Сново таки напоминаю, что я живу в Украине. У нас нет и не было никогда "единороссов" !!
Что бы было более жизненно опишу свою семью.
У нас взрослых членов семьи: 4 человека.
Я--инженер с немалым стажем и по характеру человек довольно активный. Именно исходя из моего опыта, и жизненной позиции, я до знакомства с этим замечательным сайтом, был уверен, что уж точно не пропаду в Канаде !!!
Жена, учитель рус.яз. женщина тоже довольно целеустремлённая, и немного знает англ.яз. По крайней мере в круизе по Средиземному морю, именно она находила "общий язык", с греками, итальянцами, турками и т. д. Мы простодушно считали(до знакомства с этим сайтом), что она будет учить маленьких канадцев (кто захочет), "великому и могучему".
Дочь. Это наша гордость, она закончила иняз. Свободно говорит и пишет на анг.яз.и второй язык в институте у неё был --французский !! Мы простодушно считали, что уж с такими знаниями, она не пропадёт !!!
Зять. Ну тут уж вообще было все о-кей !! Он програмист !!! Знает "железо" !! Да ещё впридачу и немного знает англ.яз. !!!!

Конечно, вам всем читающим эти строки смешно !! Мне теперь тоже смешно !! Поэтому, не нужно "вываливать" свой смех на эти страницы !!! Я сам теперь почитав, этот сайт(ещё раз спасибо Сергею), сам понимаю нашу наивность.

[Старый Ко]

[quote="sunita"]вот отсюда можно поподробней... район,название школы... частная,публичная,религиозная...
имя директора или учителей... подарки, в каком количестве и их стоимость...
Район Брамптон. .. Сразу стало спокойно и легко жить даже без мифической зарплаты, как у них, в 100К. А дом действительно легко купить, нелегко вот только за него расплачиваться и его содержать. НО это опять же отдельная тема для разговора.[/-quote]

Мне все ясно. Индусы носят бусы. Это нация которая не может без подношений. Такая у них культура. У многих из нас, кстати, тоже.

Вы живете в нормальном доме где живут алкаши?
Значит для Вас это абсолютно нормально и не надо делать выводы что в Канаде их хватает.
Алкаши в основном индейцы (болезнь) и белые тунеядцы на велферах или на улицах (тоже болезнь, лень называется)

А насчет мифической зарплаты в 100К, удивили. Так же как и что сидеть в ренте легче платя деньги вообще ни за что легче чем платить не намного дороже за свое жилье.

[Карташов Олег]

вот отсюда можно поподробней... район,название школы... частная,публичная,религиозная...
имя директора или учителей... подарки, в каком количестве и их стоимость...
Район Брамптон. .. Сразу стало спокойно и легко жить даже без мифической зарплаты, как у них, в 100К. А дом действительно легко купить, нелегко вот только за него расплачиваться и его содержать. НО это опять же отдельная тема для разговора.[/-quote]

Мне все ясно. Индусы носят бусы. Это нация которая не может без подношений. Такая у них культура. У многих из нас, кстати, тоже.

Вы живете в нормальном доме где живут алкаши?
Значит для Вас это абсолютно нормально и не надо делать выводы что в Канаде их хватает.
Алкаши в основном индейцы (болезнь) и белые тунеядцы на велферах или на улицах (тоже болезнь, лень называется)

А насчет мифической зарплаты в 100К, удивили. Так же как и что сидеть в ренте легче платя деньги вообще ни за что легче чем платить не намного дороже за свое жилье.

Просветите и не дайте умереть непросвещённому, а что понять под зарплатой 100 К, или 40К ???

[Kamila]

Там все хорошо пока ХОРОШО.
Не в деньгах дело, на мой взгляд.
У меня был собственный бизнес, муж работал на французов от туда, все бы было и курорты, и круизы, и лучшие магазины, и школы для детей и т.д., но вот что стало последней каплей для нас:
Бабушке моей стало плохо, я звоню тогда еще 03, а меня спрашивают ФИО и ГОД рождения, на наше несчастье, как оказалось, ответ был не верным - мне сказали, что к ТАКИМ не выезжают и бросили трубку. Я тут же поехала на станцию, так называемой, скорой помощи, где 4 машины просто стояли и бригада врачей просто курила в сторонке, заплатила, как они назвали, благотворительный взнос, и только тогда они приехали. При одном условии конечно, как же без него - бабушку мы должны сами вынести и погрузить в машину. Это, кстати, у них нечто новое - они не выносят уже и даже носилки не предоставляют теперь. Моя знакомая со своей дочкой выносила маму с острым инфарктом сидячую на табуретке с 8 этажа с неработающим лифтом, можно представить сколько это заняло времени. Мы выносили на простыне...человека с переломом шейки бедра, можете представить как это выглядело.....бабушка в скором времени умерла....Этого мало?
Верх цинизма был дальше, когда на прямой линии с главврачом города был задан вопрос почему так происходит и кто решает в нашей стране кому уже пора ТУДА, а кому нет - он сказал: а что если когда мы к вашей бабушке будем ехать, потребуется помощь 3-летнему ребенку и у нас не будет кого отправить? без комментариев....кто-то хочет оказаться в подобной ситуации в 78 лет? Я - нет!
Далее тема отвлеченная от медицинских страшилок.
Можно сказать, что хорошо, что есть деньги, можно поехать, заплатить и все сделают (хотя не факт, мне в Ялтинской областной больнице даже деньги не помогли получить ПРОСТЫНЬ для моего мужа, который был в очень тяжелом состоянии и которого просто положили на сетку без ничего, пришлось снимать все с себя, как говорится, хотя бы в целях хоть какой-то гигиены. Потом когда я уже подняла там такой вой, что мало никому не показалось, простынь дали под залог....внимание....моего ПАСПОРТА, то есть 100 долларов давала - не дали, а паспорт - дали).
Так вот деньги эти еще нужно заработать, если дадут, конечно. Купили мы здание промышленное, что-то типа склада, на окраине города. Так вот под это здание и прилегающую территорию должна выделяться земля Исполкома в аренду. Оформили землю, все в порядке, все по закону, арендная плата около 5000 у.е., готовы были приступить к реконструкции, но вот вдруг появляется пункт приема металлолома на этой территории - незаконный, нет ни документов на землю, ни лицензии, не говоря вообще о том, что это дело уголовно наказуемо. Нормальная реакция какая? - позвонить в милицию. Но тут и началось самое интересное: хозяин этого заведения приёмного оказывается племянником начальника тогда еще нашей городской, а теперь уже и областной, милиции. Ну что сказать? Длится все это уже 4 года - 2 года пока я была там и все еще когда я уже здесь. Прошли уже все - от городского суда до верховного, и драки были уже, и собак травили они нам, и угрожают башку отстрелить и т.д. Уже и землю эту забрали, теперь еще и с исполкомом судимся - короче, что тут говорить, нет у меня дяди милиционера, а значит и деньги не помогут! Для наглядности - это все равно что здесь у вас на бэкярде кто-то палатку ночью поставит и будет там жить, и ты знаешь и он знает, что это незаконно, а никто ничего сделать не может.
Вот так....Просто иммиграция только для смелых людей, не каждый способен и и не каждый решиться на это. Кому-то достаточно одной таблЭтки, а кто-то все это понимая и наблюдая, так и не решившись, будет жить вот в таких условиях и будет утешать себя всю жизнь и рассказывать нам, кто уже здесь, как хорошо им и там.

P.S. место событий - Донбасс, близ Мариуполя
Не думаю, что в Мариуполе некий островок счастья оказался и что там такого нет, так что хоть упорствуйте хоть нет - не поможет!

[Карташов Олег]

Не в деньгах дело, на мой взгляд.
Вот так....Просто иммиграция только для смелых людей, не каждый способен и и не каждый решиться на это. Кому-то достаточно одной таблЭтки, а кто-то все это понимая и наблюдая, так и не решившись, будет жить вот в таких условиях и будет утешать себя всю жизнь и рассказывать нам, кто уже здесь, как хорошо им и там.

Не думаю, что в Мариуполе некий островок счастья оказался и что там такого нет, так что хоть упорствуйте хоть нет - не поможет!

Я не пойму, что Вы хотите мне доказать.
Судя по концовке, весь этот пост был направлен в мою сторону.
Я и не утверждаю, что в Мариуполе сладкая жизнь .
Я и так говорю, что иммиграция--для смелых людей !!
Я не рассказываю, как нам хороша "там" !!
Приведите мне примеры обратного !!!
Единственное, в чём я не согласен с вами, так это в том, что "..не в деньгах дело.."
Правда если бы у меня была куча денег, может и я бы тоже считал, что:"Не в деньгах, счастье !!"

[Старый Ко]

Просветите и не дайте умереть непросвещённому, а что понять под зарплатой 100 К, или 40К ???

Правда если бы у меня была куча денег, может и я бы тоже считал, что:"Не в деньгах, счастье !!"

Самые дешевые это скотиш-фолд, от 100 дол.США до 1000 дол.США...
Кошки, это любовь моей жены и дочери.

В дешевых-дешевых украино-скотиш-фолдах 40К это 400 дешевых-дешевых украино-скотиш-фолда.
В дешевых-дорогих украино-скотиш-фолдах 100К это 100 дешевых-дорогих украино-скотиш-фолда.