Периоды в канадско-иммигрантской жизни

[ViRuCa]

Про женщин никто поговорить не хочет? Что не только недостаток внимания. А просто у того, другого, уже есть дом, уже есть хорошо оплачиваемая должность, и тд... А с этим "инженером на сотню рублей" рент на долгие годы в не самом лучшем районе и отпуск в ближайшем парке.

Я не осуждаю никого. Это по-человечески понятно. Я за ясность просто.

давайте, давайте поговорим про женщин!
из моих знакомых от инженеров к хорошо оплачиваемым никто не уходил. зато несколько случаев когда уходили в никуда, на собственный риск и ответственность. это знаете ли тоже надо хорошо допечь человека.
но у меня знакомых мало - расскажите пожалуйста свои примеры. неужто правда вокруг полно хищниц? много ли видели случаев когда замужняя женщина разрывает брак и уходит к кому-то побогаче?

[Me]

Типа таких, да:

You know, sometimes I wish I did a little more with my life instead of hanging out in front of places selling weed and shit. Like, maybe be an animal doctor. Why not me? I like seals and shit. Or maybe an astronaut. Yeah. Like, be the first motherf..cker to see a new galaxy, or find a new alien lifeform... and f..ck it. And people'd be like, "There he goes. Homeboy f..cked a Martian once."

Навеяло чета. Как будет по-техасски сказать "ппц"? "Hold my beer and watch this!"

[TeploVsem]

Я вот о чём написал:

А в Канаде НЕ-алкоголиков пруд пруди, и тут уже в ход идут дополнительные требования - ум, забота, понимание и т.п. Привыкшие к минимальным критериям "НЕ-алкоголик = прекрасный муж" российские мужчины начинают проигрывать, если не перестраиваются на новую шкалу ценностей.

Это просто ответ на вопрос Сергея в начале темы - почему у русских женщин желание развода с русскими мужчинами в Канаде возникает чаще чем в РФ.

Так оно возникает или нет? Желание развода-то.
Я предположил другие причины этого явления. Чисто материальные.
Не уходят к богатым? Так ведь мало того, чтобы она захотела к нему уйти. Нужно чтобы и он захотел её принять. А тут возможны нестыковки. Но можно ведь помечтать. И пилить между делом этого, ну с которым пока приходится терпеть.

А уйти в никуда на свой страх и риск - это совсем другое. При чём тут канадские НЕ-алкоголики? Или мой не соответствует, неумный, невнимательный, так пойду с детьми куда глаза глядят. А то, что дети без отца расти будут, на мамину зарплату и пособие - ничего. Уж так допёк.

Как-то странно это... Нет, если без детей, то поверю во что угодно.

[ViRuCa]

Так оно возникает или нет? Желание развода-то.
Я предположил другие причины этого явления. Чисто материальные.
Не уходят к богатым? Так ведь мало того, чтобы она захотела к нему уйти. Нужно чтобы и он захотел её принять. А тут возможны нестыковки. Но можно ведь помечтать. И пилить между делом этого, ну с которым пока приходится терпеть.

Каждый конечно видит эту проблему сквозь призму своего восприятия. По моим наблюдениям, в Канаде гораздо реже может возникнуть стимул "уйти к богатому", чем например в Москве.
Потому что самостоятельно себя обеспечивать в принципе доступно каждому и каждой. Да, для этого нужен английский, но и выучить его масса возможностей, и от государства есть ощутимая помощь если совсем ничего не получается.
К тому же культура потребления в разы меньше чем в России - все эти гонки за новыми айфонами, ауди, брендовыми шмотками и т.п. в моде в узко ограниченных кругах, а большинство населения такими темами вообще не сильно парится.

ИМХО, материальные причины тут ну совсем не на первом месте стоят в вопросах брака. Но наверное из Москвы такое мировозрение кажется нереальным?

А уйти в никуда на свой страх и риск - это совсем другое. При чём тут канадские НЕ-алкоголики? Или мой не соответствует, неумный, невнимательный, так пойду с детьми куда глаза глядят. А то, что дети без отца расти будут, на мамину зарплату и пособие - ничего. Уж так допёк.

Как-то странно это... Нет, если без детей, то поверю во что угодно.

Такие вещи случаются не в один день. Если в паре у обоих пратнеров есть желание решать проблемы и стараться друг для друга - вряд ли дойдет до ухода в никуда. А если отношение наплевательское - зарплату приношу, с детьми в выходной целый час играюсь, что еще тебе надо дура зажравшаяся? Мне кажется в такой семье мало кто счастлив, включая детей. Которые кстати при разводе растут все также на две зарплаты и общаются с обоими родителями, потому что все эти вопросы цивильно решаются судом без взяток и липовых справок.
Хотя конечно браки с детьми и тут и там на разводы решаются труднее, чем без. И это правильно.

[Vegetta]

Могу рассказать одну историю о паре, которая приехала в Торонто в возрасте 30+/-. Муж сразу же устроился на хорошую, высокооплачиваемую работу. Он так гордился. И как получилось, он сразу же взял моргидж на дом и... стал бешенно на всем экономить. Жена ушла в никуда после фразы: " Ну вот так и будем жить, на всем экономя и отказывая себе, и тогда через 20 лет мы его (дом) выплатим!!!" Ну как-то не захотелось ей лучшие годы своей жизни тратить на прозябание в нищите и холоде, хоть бы и в "своем" доме.
Через некоторое время познакомилась с веселым мексиканским парнишкой, за которого потом и вышла замуж. Парень лет на 5 моложе, насколько я помню.
Мне кажется, что эта история подтверждает слова ViRuCa о том, что в Канаде женщины не боятся уходить в никуда и прекрасно потом устраивают свою жизнь с мужчинами, которые их СЛЫШАТ.

[Старый Ко]

Почему-то в моём окружении таких необычно много, средний возраст разбрачующихся - 35-45 лет.

Возможно, из чувства мужской солидарности, но мне всё кажется, что это женщины мутят воду: в этом возрасте они срочно решают быть независимыми и сильными, опёка им более не нужна, вобщем, оканадились до мозга костей (из серии "если не сейчас, то когда же?").

Но есть мужчины, которые считают, что они созданы для чего-то большего, чем просто готовить и убирать. Создать нечто великое, оставить что-то после себя, и т.п. Ну подвиг какой-то сделать, в конце концов. Когда глаза горят не для того, чтоб ходить с женой по магазинам и носить ей сумки, а для чего-то большего (если вы можете видеть что-то большее, конечно).

Спасибо большое за твёрдый, однозначный, не требующий уточнений и не предполагающий сомнений ответ по поводу людей, которых вы в глаза не видели и ситуаций, которых вы не знаете.

Чей-то уж больно сильно отдает мужской солидарностью-то.
И потом это об одной семье? Вроде нет.
Пишем, мол - много семей знаю.
Ага, а я с женой что в пустыне живу?
Мы может семей побольше вашего знаем.
И я сужу на своем опыте здешних разводов среди наших.
Три последних случая это то о чем я писал.

Да, мы все такие гениальные. Пусть они горбатятся дома, а мы в "немцах" будем рассекать по окрестностям, нам же важны понты и изобретать великие идеи как ничего не делать, но денег наделать.

Черная работа не для нас, мужчин, правильно?
Мы для высокого искусства. Вот, фотография - для нас. А они пусть ковыряются. Куры.

[Sergey]

Чей-то уж больно сильно отдает мужской солидарностью-то.

Ну извините.

Семей - несколько.
Причём одна очень даже обеспеченная (в смысле - отнюдь не нищета программистская).

[Vegetta]

Я тут почитала...
Ребята, неужели вы и впрямь считаете, что:

а) женщина должна быть босая, беременная, на кухне
б) в этом должен быть ее смысл жизни ?????????????



Мы же в 21 веке уже, а тут "Домострой" (в смысле русский литературный памятник XVI в.) цветет ярким цветом. Ужжжас.
____________________________________________________________________
P.S. Или это вы на форуме все такие смелые, а дома у жены под каблучком?

Главное чтобы люди понимали друг друга

http://www.youtube.com/watch?v=Ya-DjGtojgk

[Старый Ко]

Чей-то уж больно сильно отдает мужской солидарностью-то.

Ну извините.

Семей - несколько.
Причём одна очень даже обеспеченная (в смысле - отнюдь не нищета программистская).

Одна... у нас все три последних случая люди не бедные и программистов был только один.
Он и порывался к другой срулить. Да и два остальных тоже. Причем во всех трех случаях никаких целлюлитов. Одной записки до сих пор на лобовом стекле оставляют в ее сорок с небольшим.

В Канаде часто разводятся. Не только приезжие. И женщины, те кто работают, могут не терпеть ради детей и прочего как в бесправной России.

[Oleg]

Ребята, неужели вы и впрямь считаете, что:

а) женщина должна быть босая, беременная, на кухне
б) в этом должен быть ее смысл жизни ?????????????

+1

I was also surprised to read some of the posts in this thread.

[Fedor P.]

Одной записки до сих пор на лобовом стекле оставляют в ее сорок с небольшим.

Извиняюсь, как это? Вернее о чём записки?

[TeploVsem]

ИМХО, материальные причины тут ну совсем не на первом месте стоят в вопросах брака. Но наверное из Москвы такое мировозрение кажется нереальным?

Жена ушла в никуда после фразы: " Ну вот так и будем жить, на всем экономя и отказывая себе, и тогда через 20 лет мы его (дом) выплатим!!!" Ну как-то не захотелось ей лучшие годы своей жизни тратить на прозябание в нищите и холоде, хоть бы и в "своем" доме.

Может и не на первом месте, но и не без того

[ViRuCa]

Одной записки до сих пор на лобовом стекле оставляют в ее сорок с небольшим.

Извиняюсь, как это? Вернее о чём записки?

пишут в духе "Вы очень красивая, позвоните мне по телефону такому-то, буду ждать. Вася из синей хонды парковавшейся рядом с вами на этой плазе"

[TeploVsem]

А за это не привлекают?
как оно... харрасмент что ли...

[Fedor P.]

А за это не привлекают?
как оно... харрасмент что ли...

Присоединяюсь к вопросу.

[Бойцовый кролик]

А за это не привлекают?
как оно... харрасмент что ли...

Присоединяюсь к вопросу.

ИМХО харрасмент - это когда сексуальные предложения делаюцца. А тут - не ясно, может этот Вася - гей и приглашает совместно новые пластинки Моисеева послушать

[Reiselust]

Мне кажется, просто с переездом в Канаду люди начинают по другому смотреть на свою жизнь. И хотят её прожить не по инерции (ну, так вот сложилось, ну вот поженились и теперь будем мучаться всю жизнь), а так, как им хочется. И не всегда это представление о жизни совпадает с представлением партнера, с которым когда-то связали свою жизнь. В тяжелый период становления в другой стране большинству женщин не свойственно принимать решения о том, чтобы разойтись (ведь и так тяжело, нужна поддержка). А когда все более менее наладилось - самый момент взять свою жизнь в свои руки. При том, что дополнительный прессинг об "аморальности" с традиционной российской точки зрения (в особенности, если есть дети) подобного решения в виде родителей/родных здесь отсутствует, то и принимается оно легче.

[Siberian_girl]

Да, я тоже несколько удивилась некоторым постам. Мужчина, значит, подвиги будет совершать, а жена пусть декабристку изображает, ибо самореализация женщины заключается исключительно в детях/кухне/магазинах. Может, потому и уходят женщины, что считают, что достойны большего, а русские мужья (не все, конечно) не могут этого понять и принять?

[ViRuCa]

А за это не привлекают?
как оно... харрасмент что ли...

Присоединяюсь к вопросу.

Definition of SEXUAL HARASSMENT
: uninvited and unwelcome verbal or physical behavior of a sexual nature especially by a person in authority toward a subordinate (as an employee or student)
Definition of HARASS
1a : exhaust, fatigue b (1) : to annoy persistently (2) : to create an unpleasant or hostile situation for especially by uninvited and unwelcome verbal or physical conduct
2: to worry and impede by repeated raids <harassed the enemy>
отсюда

харасмент это когда предлагют агрессивно и настойчиво несмотря на отказ, или когда опять же несмотря на отказ предлагается начальником подчиненной/-му.

так что не надейтесь мальчики, что к вашим девочкам тут побоятся подойти на пушечный выстрел

[Reiselust]

Да, посты, кстати, тоже удивили... Ведущий/ведомая, не должен/должна... Приезжает "задолбленная"моральными долгами женщина в Канаду и понимает, что жить можно по-другому, не сгибаясь под тяжестью всего, чего она кому-то должна. Непонятно только, почему эта перемена в мировозрении удивляет.