Покупать ли недвижимость?

Покупка недвижимости в Канаде, займы (mortgage), рент и прочие сопутствующие вопросы
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Знающие люди, расскажите,
существуют ли сейчас варианты покупки недвижимости, чтоб сдать и оно как бы хотя бы в ноль выходило?
Ну и потенциально чтоб в цене росло (т.е. кондо не хотелось бы).
А то деньги не знаю, куда девать чувствую, что надо что-то прикупить, пока не началось.

И попутно: реально ли / стоит ли / не лучше ли купить недвижимость на корпорацию, а не на себя лично?
И ещё о Канаде - читать и слушать.
Nadin
Массовик-затейник
Posts: 3515
Joined: Mon Aug 07, 2006 9:34 pm
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Nadin »

По первому пункту, тут всегда столько всяких "но" и "если", но в целом - лучше брать, чем не брать. Что и как, другой вопрос, заслуживающий долгих рассуждений, а может даже и пива на дэке :wink:

По второму вопросу, однозначно лучше на корпорацию - и по налогам и по защите собственной задницы от судов. Но тут свои пляски с бубном, под 5% даунпеймента уже не возьмешь, минимум 20%, ну и другие нюансы есть
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Да, на корпорацию труднее моргидж взять, судя по всему...

Ну пиво на деке - так пиво на деке :wink:
Ща только весна начнётся, мусор поразгребаю, чтоб ступить было куда...
И ещё о Канаде - читать и слушать.
Ksyuh
Addicted
Posts: 123
Joined: Mon Jun 16, 2014 1:30 pm

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Ksyuh »

А можно как-то присоединиться к беседе? Очень интересная тема для нас...

Пиво принесем, мусор разбребать поможем :)
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Ksyuh wrote:Пиво принесем, мусор разбребать поможем :)
Ну вот это совсем другое дело, таким гостям мы всегда рады :wink:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Serega
Капитан
Posts: 3776
Joined: Wed Apr 13, 2005 11:20 pm
Location: Приниагарье

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Serega »

почитайте Garth'a на досуге, может вправит мозги
“I’m not going to censor myself to comfort your ignorance”
"People should not be afraid of their governments, governments should be afraid of their people"
Nadin
Массовик-затейник
Posts: 3515
Joined: Mon Aug 07, 2006 9:34 pm
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Nadin »

В чем-то это рассуждение из разряда на ком жениться - красивой или умной, блондинке или рыжей. Ком-то совсем лучше не жениться, а кому-то рай будет с той, которая никому не приглянулась. Тут столько всяких "но"
Данил
Strictly Addicted
Posts: 266
Joined: Thu Sep 28, 2006 1:15 am
Location: Торонто

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Данил »

I've just bought a condo (to live, not as an investment), so curious to hear thoughts on the market too! :-)

Danil.
Когда генералы завоевывают все земли, которые только можно завоевать, они всегда возвращаются домой.
Nadin
Массовик-затейник
Posts: 3515
Joined: Mon Aug 07, 2006 9:34 pm
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Nadin »

Сереж, пора собирать форум на бэкярде :)
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Мож, в следующие выходные попойку семинар провести?
В эти выходные я как бы не уверен, где я окажусь.
Хотя в воскресенье могу, наверное...
И ещё о Канаде - читать и слушать.
Ksyuh
Addicted
Posts: 123
Joined: Mon Jun 16, 2014 1:30 pm

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Ksyuh »

Мы - за! Следующие выходные просто замечательно, но можно и в воскресенье. Если не утром ;)
Nadin
Массовик-затейник
Posts: 3515
Joined: Mon Aug 07, 2006 9:34 pm
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Nadin »

на 7е мая у нас уже планы, на 8 надо думать, но можно организовать задуманное вокруг посиделок
Ksyuh
Addicted
Posts: 123
Joined: Mon Jun 16, 2014 1:30 pm

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Ksyuh »

Нам 8 очень даже удобно. Встречаемся?
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Я не забыл, всё держу в уме, но до сих пор не уверен на 100%.
Хотя вроде бы как бы ок :)
Напишу окончательное подтверждение чуточку позже.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Creepy Dude
Strictly Addicted
Posts: 906
Joined: Sat Oct 22, 2011 3:17 pm
Location: Mississauga ON

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Creepy Dude »

Sergey wrote: чувствую, что надо что-то прикупить, пока не началось.
Интересно, что же это такое вот-вот начнётся?

Собираетесь завтра? Могу поучаствовать в обсуждении вопроса ;)
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Приезжайте, конечно.
Мнение специалиста будет особенно интересным :)
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Бойцовый кролик »

Sergey wrote:Приезжайте, конечно.
Мнение специалиста будет особенно интересным :)
Аккуратней, кУпите еще по пьяни пару кондо у специалиста :)
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
User avatar
Старый Ко
Коверный
Posts: 5661
Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Старый Ко »

Sergey wrote:Знающие люди, расскажите,
существуют ли сейчас варианты покупки недвижимости, чтоб сдать и оно как бы хотя бы в ноль выходило?
Ну и потенциально чтоб в цене росло (т.е. кондо не хотелось бы).
А то деньги не знаю, куда девать чувствую, что надо что-то прикупить, пока не началось.

И попутно: реально ли / стоит ли / не лучше ли купить недвижимость на корпорацию, а не на себя лично?
Об иммиграции, ситуации на рынке недвижимости и с отмывом денег из Китая и т.д. вы уже по радио слышали на днях? Это никуда не денется. Иностранный денежный поток для скупки жилья, обдираловка местными агентами. Никто это не будет прикрывать.

Лучше брать в ноль, но несколько. Чем больше домов, тем чаще на их рефинасирование будете брать ещё один.

Варианты покупки и сдачи в ноль все равно существуют без большого риска, когда у вас достаточно денег. Наличных или в долг, с выплатой интереса. Берете стоимость дома, сравниваете с тем сколько у вас на даунпаймент и моргиж.
Дом - миллион. У вас стольник налом, девятсот моргиж. Выплата за моргиж - две в месяц. Дом сдается за две с половиной, плюс утилиты, страховка съемщиком тоже оплачивается. Шесть тысяч на руки, но у вас налог на недвижимость - шесть. Ноль. В лучшем случае.

Списывать с налогов расходы по поддержанию рентовочного жилья вы можете без inc.
Единственное чего я не знаю это как быть если надо соскочить до того как дом вырастет в цене раза в два. Одно дело после десяти лет продавать, а другое дело через год, два.
Пример. Таунхаус за два года вырос на шестьдесят тысяч. Сейчас продавать - двадцатку агентам, сорок остается, но ведь CGT налог с сорока надо платить. А если вас эта продажа подвигает в другие рамки подоходного налога? Может ли inc помочь, не знаю.
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by Sergey »

Старый Ко wrote: Дом - миллион. У вас стольник налом, девятсот моргиж. Выплата за моргиж - две в месяц. Дом сдается за две с половиной, плюс утилиты, страховка съемщиком тоже оплачивается. Шесть тысяч на руки, но у вас налог на недвижимость - шесть. Ноль. В лучшем случае.
Схема рушится, когда выясняется, что на 900К моргиджа платить отнюдь не 2 тысячи в месяц, а скорее 4-5 :roll:
И ещё о Канаде - читать и слушать.
YC7
Strictly Addicted
Posts: 281
Joined: Sat Jun 06, 2009 8:50 pm
Location: 34-NY-CA-ON
Contact:

Re: Покупать ли недвижимость?

Post by YC7 »

Рабочая схема - очень округленно каждые 250К моргиджа соответствуют 1К расходов в месяц. Если округлить и купить кондо в даунтауне за 300К без паркинга (50К своих + 250К моргиджа), то чтобы выйти в ноль его надо сдать за 1500 (отбив кондо фи и налог на недвижимость). Мне субъективно кажется, что таких вариантов ('золотое правило' 1:200, или 1500:300К) сейчас реально нет или крайне мало (что говорит, что смысла в инвестменте нет). Не получится найти за 300К, то что можно сдать за 1500. Я думаю, что даунпеймент должен быть 25% (а не 20%), чтобы выйти в ноль сегодня. Или покупать надо было 5 лет назад, чтобы при 20% своих выходить в ноль сегодня.

Мы покупали осенью 2010 'преконстракшн' кондо в даунтауне за 337К (1+ден, 585 кв футов плюс балкон, локер, паркинг), его построили летом 2014 и заселили, моргидж дали весной 2015, когда весь дом достроили и приняли. Мы сдаем сейчас за 1800 (в 2014 - за 1700, в 2015 - за 1750), что при даунпейменте в 25% и моргидже на 30 лет, дает небольшой, но приятный позитивный кэш-флоу (при даунпейменте в 20% на 25 лет - это было бы в районе нулевого варианта). Продавать не планируем, дочь осенью начнет учиться в университете, подержим еще года четыре квартиру и передадим ей. Брали не спекуляции ради.

Лично я думаю, что низкие ставки по моргиджу будут продолжать разгонять цены в Торонто в ближайший год-полтора точно. Покупка недвижимости все еще привлекательна, но не так как 5 лет назад. Квартиру в хорошем месте даунтауна пересдать нетрудно. Думаю, что с таунхаусом или домом в пригороде расчет надо делать не на позитивный кэш-флоу (с этим будет труднее), а на рост цен (что наверное случится и будет выгоднее, чем кондо). Но мне представляется, что рост процента по моргиджам мгновенно остановит рост цен на недвижимость или, скажем так, сильно замедлит (и тогда последними пострадают кондо). Крах рынка недвижимости Калгари показывает, что не все зависит от процентных ставок. Я думаю, что пока не рухнул Ванкувер, в Торонто ничего плохого не случится. В хорошем месте хороший проект брать можно, но хороших цен чего-то нет, исчезают как-то.

Оформлять ли на корпорацию? В большинстве случаев это не имеет смысла для среднестатистической ситуации (1-2 рентальных объекта, нужен моргидж, корпорация не купается в деньгах). Корпорация не защитит от исков, удорожит бухучет, но может снизить налогообложение при перепродаже (а может и не снизить, зависит от ставки личного подоходного).
Locked