Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Добро пожаловаться!
Locked
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by ViRuCa »

Komm ruber wrote:
ViRuCa wrote: Следовательно за оставшихся вменяемых мужчин конкуренция жестче, чем за оставшихся вменяемых женщин.
Ты не учла что количество невменяемых мужчин после вычета наркоманов, алкашни и прочих в разы меньше чем количество невменяемых женщин.
гы-гы, это ты по своим личным наблюдениям или статистику какую имеешь? ссылки в студию :mrgreen:
на самом деле интересно, каких женщин считают невменяемыми?

Me wrote:Женский какой-то топик получился ;)
ИМХО, я вижу, что женщины просто наглеют иногда тут. Разувают бедных мужиков до штанов, канацкое законодательство в-основном на их стороне, вот они и пользуются.
вы с Комрубером выправили ситуацию, если женсовет не подтянется - так и не узнать нам почему русские женщины бросают русских мужиков в Канаде :mrgreen:
verik
Strictly Addicted
Posts: 932
Joined: Tue Oct 21, 2008 10:05 pm
Location: Oakville, ON L6J

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by verik »

ngootkina wrote:определенные периоды, когда брак наиболее неустойчив. Как правило, это было связано с детьми: рождение ребенка, первый класс; и еще что-то.
Получается, что отсутствие детей - залог устойчивого брака?! ;) Сейчас Oleg вам расскажет! :))
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by ViRuCa »

verik wrote:
ngootkina wrote:определенные периоды, когда брак наиболее неустойчив. Как правило, это было связано с детьми: рождение ребенка, первый класс; и еще что-то.
Получается, что отсутствие детей - залог устойчивого брака?! ;) Сейчас Oleg вам расскажет! :))
или отсутствие детей - залог развода раньше чем "первый класс"? :mrgreen:
User avatar
Бойцовый кролик
Maniac
Posts: 1792
Joined: Mon Sep 29, 2008 5:00 pm
Location: Waterloo, ON

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Бойцовый кролик »

Lark wrote:Тут у меня статистика немного другая, т.к. знаю несколько семей, где у мужчин под влиянием кризиса среднего возраста было желание все круто поменять, в том числи и старую жену на новую.
Угу. Типа: "Меняю одну жену 40 лет на две по 20. Четыре по 10 не предлагать." :D
Во мне однажды умер клоун,
поэт, художник, и певец,
и это кладбище талантов
мешает мне водить комбайн…
User avatar
Oleg
Maniac
Posts: 3476
Joined: Thu May 12, 2005 6:07 pm
Location: Canada

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Oleg »

Sergey wrote:А кто-то замечал такую тенденцию,
или это у меня окружение такое специфичное?
I haven't noticed this.
Моё сообщение на английском, потому что мне легче и быстрее печатать на английском.
Lark
Maniac
Posts: 1427
Joined: Sat Aug 25, 2007 9:25 pm
Location: Торонто

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Lark »

Бойцовый кролик wrote:
Lark wrote:Тут у меня статистика немного другая, т.к. знаю несколько семей, где у мужчин под влиянием кризиса среднего возраста было желание все круто поменять, в том числи и старую жену на новую.
Угу. Типа: "Меняю одну жену 40 лет на две по 20. Четыре по 10 не предлагать." :D
Кстати, заметила разницу с Россией в этом вопросе. У большинства моих одноклассников-однногруппников, которые развелись в районе 40 +- лет, новые жены существенно моложе их. У 40-летних (+-), которые развелись в Канаде, новые спутницы жизни зачастую примерно такого же возраста. Или чуть старше-чуть моложе.
Альберт A
Strictly Addicted
Posts: 628
Joined: Mon Dec 24, 2007 2:02 am

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Альберт A »

Везде разводятся. К этому стажу семейной жизни у каждого накапливается груз претензий. После переживания тяжелых испытаний, когда не надо каждый день вместе бороться за выживание - претензии вываливают друг на друга. У меня здесь в провинциальной России многие друзья-родственники разбежались, когда, например, с большим трудом решили жилищную проблему или - совершили тяжелый и большой шаг в карьере. У самих в семье тяжело было именно когда после общаг и съемных углов обосновались в квартире и оба начали стабильно работать.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by TeploVsem »

Иммигранты народ амбициозный. За плечами уже успешный опыт коренных изменений в жизни - переезд в другую страну. Потому "группа риска" как бы, по части разводов.

Возраст 35-45:
а) Часто терпят из-за детей. Дети вырастают. Больше терпеть не нужно.
б) В этом возрасте люди понимают, что их партнёр уже никогда не изменится в сторону более комфортного сосуществования. До кого-то раньше доходит, до кого-то позже.
в) Есть ещё силы и желание что-то менять.

Всё остальное - поводы. Причина разводов, как правило, в том, что русским детям никто не объясняет почему "Я" последняя буква алфавита. И что семья - это прежде всего "Мы". То есть им объясняют, но так, что человек вырастает с пожизненной манией самоутверждения. На работе не у всех получается. Самоутверждаются в семьях.
Если условия жизни меняются в лучшую сторону, то люди обнаруживают, что всё наладилось. За исключением одной проблемы. Которая решается только ампутацией. Можно мазать мазью и терпеть. А можно чик - и всё.

В таких случаях развод - великое благо для обоих. Если при этом не страдают дети.
А насчёт "променял меня на молодую, кобель", так одной этой фразой уже всё сказано. Про ту, которую "променял".
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by TeploVsem »

И всё-таки, развод не всегда правильное решение. Я бы никого не уговаривал, но таки поговорил. Если человек расположен выслушать и поделиться.

Бывает просто чёрная полоса. Настроение такое. Ну там, посуду за собой не помыл. Или пришла с работы, гаркнула чего-то. И понеслось...

В таких случаях, короткая разлука способна сплотить семью и вернуть былые чувства. Просто одна на Кубу на пару недель, другой в Нунавут. И вот уже забыли, из-за чего весь сырбор-то был.
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Sergey »

TeploVsem wrote:Просто одна на Кубу на пару недель, другой в Нунавут.
ЭЭ нет,
лучше наоборот :D
И ещё о Канаде - читать и слушать.
User avatar
TeploVsem
Maniac
Posts: 2840
Joined: Sun Feb 18, 2007 5:11 pm
Location: Москва

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by TeploVsem »

Вот примерно так всё и начинается :roll:
Спорить со мной бесполезно. Я редко бываю в Интернете ;)
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by JT »

ViRuCa wrote:Поэтому женщины в РФ у которых есть хоть какой-то муж дорожат браком больше, чем женщины в иммиграции.
Мне кажется, что слово "дорожат" здесь применяется не к месту. Те, у кого есть "хоть какой-то муж", скорее всего, сами никому (включая себя) по жизни не нужны.
Их судьба сложится относительно сходным образом и в России, и в Канаде, и в Африке. Сергей говорит о тех, кому за 30-40. Одиноких же иммигранток - единицы.
Что же касается мужского алкоголизма в России, то женский алкоголизм просто не регистрируется. Водка - традиционно мужское дело, но это - на бумаге. А по жизни - пьющих женщин хватает.
Last edited by JT on Tue Aug 24, 2010 7:11 pm, edited 7 times in total.
User avatar
Старый Ко
Коверный
Posts: 5661
Joined: Wed Apr 11, 2007 10:05 am
Location: Шапито Милтон Онтарио (выступает в антрактах)
Contact:

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Старый Ко »

Sergey wrote: Возможно, из чувства мужской солидарности, но мне всё кажется, что это женщины мутят воду: в этом возрасте они срочно решают быть независимыми и сильными, опёка им более не нужна, вобщем, оканадились до мозга костей (из серии "если не сейчас, то когда же?").
Не думаю. Просто тут когда они зарабатывать сами начинают, они понимают что это обрюзжее, лысовато-пузоватое существо, которое деньги тратит на машины, джипиесы и рыбалки с сигаретами, да пивком, а все время что дома - сидит у компьютера уже не имеет никакой пользы для семьи. Одни бесполезные траты.

А вот если он готовит, убирает, ходит с ней по магазинам и разговаривает-разговаривает с ней тогда ни одна не разведется.
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by ViRuCa »

Старый Ко wrote:
Sergey wrote: Возможно, из чувства мужской солидарности, но мне всё кажется, что это женщины мутят воду: в этом возрасте они срочно решают быть независимыми и сильными, опёка им более не нужна, вобщем, оканадились до мозга костей (из серии "если не сейчас, то когда же?").
Не думаю. Просто тут когда они зарабатывать сами начинают, они понимают что это обрюзжее, лысовато-пузоватое существо, которое деньги тратит на машины, джипиесы и рыбалки с сигаретами, да пивком, а все время что дома - сидит у компьютера уже не имеет никакой пользы для семьи. Одни бесполезные траты.

А вот если он готовит, убирает, ходит с ней по магазинам и разговаривает-разговаривает с ней тогда ни одна не разведется.

прекрасно сказано!
User avatar
Skorp
Addicted
Posts: 248
Joined: Fri Oct 02, 2009 5:32 am
Location: Vancouver, BC

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Skorp »

По мне так всё просто.
В российском обществе принято, что женщина обязана готовить/мыть/стирать и т.д. а мужчина себя может всем этим не обременять себя и спокойно сидеть за компьютером/смотреть футбол и т.д. Это обусловлено часто вполне объективными факторами мужчина-добытчик, т.к. в россии мужчины зарабатывают практически всегда больше.
В Канаде соотношение заработков меняется, да и общество уже не позиционирует женщину как приложение к плите.
Соответсвенно на этой почве возникают конфликты и если ни одна из сторон не захочет идти на компромисс то брак обречен.

ЗЫ Выше сказанное относится к тем случаям где нет застарелых конфликтов.
Image
User avatar
Sergey
Maniac
Posts: 10234
Joined: Mon Apr 11, 2005 10:10 pm
Location: Близторонтье
Contact:

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Sergey »

Старый Ко wrote: Не думаю. Просто тут когда они зарабатывать сами начинают, они понимают что это обрюзжее, лысовато-пузоватое существо, которое деньги тратит на машины, джипиесы и рыбалки с сигаретами, да пивком, а все время что дома - сидит у компьютера уже не имеет никакой пользы для семьи. Одни бесполезные траты.
Это экстремистский взгляд на ситуацию, по-моему.
А можно, в противоположность, тоже по-экстремистки сказать "мужчины понимают, что это толстое постоянно брюзжащее и всем недовольное существо с целлюлитом и бигудями - никакой пользы для семьи, одни расходы".
Предлагаю экстремисткие взгляды не рассматривать.
Старый Ко wrote:А вот если он готовит, убирает, ходит с ней по магазинам и разговаривает-разговаривает с ней тогда ни одна не разведется.
Тут важно, мне кажется, кто что для себя считает смыслом жизни.

Если смысл в жизни в том, чтоб быть нянькой для кого-то, то да, такое поведение вписывается в приведенную концепцию.

Но есть мужчины, которые считают, что они созданы для чего-то большего, чем просто готовить и убирать. Создать нечто великое, оставить что-то после себя, и т.п. Ну подвиг какой-то сделать, в конце концов. Когда глаза горят не для того, чтоб ходить с женой по магазинам и носить ей сумки, а для чего-то большего (если вы можете видеть что-то большее, конечно).

Т.е. утрированно, отношения могут быть либо "муж идёт вперёд, жена - боевая подруга/жена декабриста", либо "жена ходит по магазинам, муж носит ей сумки, а в свободное время готовит и убирает". Я понимаю, что существуют и полутона, но я об общем направлении.
И ещё о Канаде - читать и слушать.
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by ViRuCa »

JT wrote: Мне кажется, что слово "дорожат" здесь применяется не к месту. Те, у кого есть "хоть какой-то муж", скорее всего, сами никому (включая себя) по жизни не нужны.
Их судьба сложится относительно сходным образом и в России, и в Канаде, и в Африке. Сергей говорит о тех, кому за 30-40. Жещина, которая побывала замужем за "хоть каким-то мужем", приехав с плохим языком выйдет замуж в Канаде за кого? Ну если объективно.
Да хоть за нашего хоть за канадца выйдет спокойно, примеров тому миллион.
И заметь, мы обсуждаем тенденцию разводов, и никто не задавал параметры "женщина с плохим/хорошим английским". Что, в жен с хорошим английским ты не веришь, не встречал такие пары?
Как бы то ни было, независимо от уровня английского женщины тут гораздо свободнее в плане выбора партнера.
JT wrote: Одиноких же иммигранток - единицы.
см. пункт выше - потому и еденицы, что у женщин тут выбора устроить свою личную жизнь гораздо больше. и те кто приехали сами и те кто тут развелись - при желании довольно быстро находят себе пару.
JT wrote: Что же касается мужского алкоголизма в России, то женский алкоголизм просто не регистрируется, в силу как раз мачо-культуры. Водка - традиционно мужское дело, но это - на бумаге. А по жизни - пьющих женщин хватает.
Хватает и тех и других, но спившихся мужчин в разы больше, в ра-зы!
Думаю это связано не только с мачо-культурой. у женщин все-таки сильнее родительский инстинкт, поэтому только ради детей многие себе не позволят опуститься - надо же этих детей кому-то растить.
Я видела наверное десятки семей, где отцы пьют или давно спились, а матери тянут на себе семью. Обратная ситуация наверняка тоже встречается, но я лично с таким не сталкивалась ни разу. И думаю это не только моя личная выборка, а тенденция в целом. хочешь - поищи статистику.
JT
Maniac
Posts: 5329
Joined: Fri Feb 23, 2007 11:45 pm

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by JT »

ViRuCa wrote:Да хоть за нашего хоть за канадца выйдет спокойно, примеров тому миллион.
не сомневаюсь, что выйдет, но они пренебрежимо малы для статистики. Большинство российских женщин себя ценит.
ViRuCa wrote:И заметь, мы обсуждаем тенденцию разводов, и никто не задавал параметры "женщина с плохим/хорошим английским". Что, в жен с хорошим английским ты не веришь, не встречал такие пары?
В жен алкоголиков с хорошим английским - не верю.
ViRuCa wrote: хочешь - поищи статистику.
"Хочешь - поищи статистику, которая не ведётся". Да не, мне всё равно на самом деле. Не хочу.
User avatar
Me
Старший лейтенант
Posts: 8554
Joined: Sun Jan 22, 2006 6:23 pm
Location: Toronto

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by Me »

Sergey wrote:Т.е. утрированно, отношения могут быть либо "муж идёт вперёд, жена - боевая подруга/жена декабриста", либо "жена ходит по магазинам, муж носит ей сумки, а в свободное время готовит и убирает". Я понимаю, что существуют и полутона, но я об общем направлении.
+1000. Зачот!
Лучший канал по иммиграции и адаптации в Канаде: https://www.youtube.com/c/GeorgeK_Canada
Telegram: https://t.me/George_K_Canada
ViRuCa
Maniac
Posts: 2337
Joined: Tue May 10, 2005 11:09 am
Location: Toronto

Re: Периоды в канадско-иммигрантской жизни

Post by ViRuCa »

Sergey wrote:Но есть мужчины, которые считают, что они созданы для чего-то большего, чем просто готовить и убирать. Создать нечто великое, оставить что-то после себя, и т.п. Ну подвиг какой-то сделать, в конце концов. Когда глаза горят не для того, чтоб ходить с женой по магазинам и носить ей сумки, а для чего-то большего (если вы можете видеть что-то большее, конечно).

Т.е. утрированно, отношения могут быть либо "муж идёт вперёд, жена - боевая подруга/жена декабриста", либо "жена ходит по магазинам, муж носит ей сумки, а в свободное время готовит и убирает". Я понимаю, что существуют и полутона, но я об общем направлении.
мысль в точку!
В РФ у женщины настолько мало шансов добиться собственного "созданы для чего-то большего, чем просто готовить и убирать. Создать нечто великое, оставить что-то после себя, и т.п. Ну подвиг какой-то сделать, в конце концов" что роль декабристки рядом - это самое большее на что она может рассчитывать. А это роль тоже нелегкая, я вам скажу. И часто оказывается что у декабриста помимо огня в глазах и командования в семье, подвигов так и не получается. А жена при нем сидит без карьеры, зависимая материально, эмоционально не востребованная.
Куда ей такой идти, если обслуживать неоцененного жестоким миром декабриста у компьютера совсем обрыдло?

В Канаде же наши женщины открывают для себя, что и у них есть возможность зарабатывать на жизнь, параллельно реализовывать себя в какой-нибудь социальной работе или учебе или еще чем-то, при этом успевая делать подвиги и общаться с семьей.

Если люди застряли в выборе только между вариантами декабрист-обслуга и командирша-подкаблучник, то в Канаде такой паре уже труднее органично вписываться в картину мира.
Тут как-то больше приняты партнерские отношения, где требуется компромисс и уважение к интересам обеих сторон, а не повальное подчинение одной стороны в пользу другой.
Locked